Moderator: Barbarossa
China bezeichnet sich als kommunistisch, die Regierungspartei ist die KPCh.RedScorpion hat geschrieben:Sag mir ein Land, das wirtschaftlich bedeutend und gleichzeitig "kommunistisch" war - was auch immer es darunter verstand.
Lieber Spartaner,Spartaner hat geschrieben:Falsch, der Hauptgrund der Alliierten war nicht der Augenmerk auf den Sitz der Wehrmacht, der sich eben auch nur in einem gewissen Staddteil von Dresden befunden hatte, sondern die Vernichtung der Stadt und deren Bevölkerung! Die Briten und Amerikaner wussten zu dem Zeitpunkt, dass sich 300000 Flüchtlinge aus Schlesien und anderen Gebieten in die Stadt geflüchtet hatten. Ihr Kalkül war es soviel zivile Opfer wie möglich, um den Widerstand der Deutschen zu brechen.RedScorpion hat geschrieben:
Denn Dresden war ja kein Verwaltungszentrum der Wehrmacht, der Partei, der Shoa;
der NS produzierte von dort aus keine Toten, kein Unrecht und keine Verbrechen?
Obwohl es schon ein bisschen in die Jahre gekommen ist, kann ich zu dem Thema nur das Buch von Götz Bergander - selbst Dresdner - empfehlen.
LG
Lieber Joerg,Triton hat geschrieben:China bezeichnet sich als kommunistisch, die Regierungspartei ist die KPCh.RedScorpion hat geschrieben:Sag mir ein Land, das wirtschaftlich bedeutend und gleichzeitig "kommunistisch" war - was auch immer es darunter verstand.
Das weitgehende Verbot von Privateigentum hat sich als Irrweg herausgestellt.
Das spielt dabei aber gar keine Rolle und auch nicht, dass die Kommunistischen Parteien der verschiedenen Länder sich auch nicht unbedingt alle "grün" waren. Aber stell dir nur mal hypothetisch vor, die westliche Welt hätte nur noch aus den paar NATO-Ländern bestanden. Wie hätten die überleben sollen?RedScorpion hat geschrieben:Ja wie denn?
Das Problem war ja nicht nur, dass die anderen nicht wussten, was Kommunismus ist und wie er funxen soll, sondern v.a., dass nichtmal die Kommunisten selbst es wissen.
Mag ja sein, aber was, wenn plötzlich die Alternative dazu gefehlt hätte und der Wettbewerb der Systeme wäre zugunsten der Kommunisten ausgegangen?RedScorpion hat geschrieben:Sag mir ein Land, das wirtschaftlich bedeutend und gleichzeitig "kommunistisch" war - was auch immer es darunter verstand.
Bisher ham die noch jede Wirtschaft an die Wand gefahren, und lang ham's ned gebraucht bis dahin.
@RS: Vielleicht werden wir einmal der gleichen Meinung sein, der Zeitpunkt kommt hoffentlichSpartaner hat geschrieben:Falsch, der Hauptgrund der Alliierten war nicht der Augenmerk auf den Sitz der Wehrmacht, der sich eben auch nur in einem gewissen Staddteil von Dresden befunden hatte, sondern die Vernichtung der Stadt und deren Bevölkerung! Die Briten und Amerikaner wussten zu dem Zeitpunkt, dass sich 300000 Flüchtlinge aus Schlesien und anderen Gebieten in die Stadt geflüchtet hatten. Ihr Kalkül war es soviel zivile Opfer wie möglich, um den Widerstand der Deutschen zu brechen.RedScorpion hat geschrieben:
Denn Dresden war ja kein Verwaltungszentrum der Wehrmacht, der Partei, der Shoa;
der NS produzierte von dort aus keine Toten, kein Unrecht und keine Verbrechen?
Obwohl es schon ein bisschen in die Jahre gekommen ist, kann ich zu dem Thema nur das Buch von Götz Bergander - selbst Dresdner - empfehlen.
LG
Stimmt;Triton hat geschrieben:China bezeichnet sich als kommunistisch, die Regierungspartei ist die KPCh.RedScorpion hat geschrieben:Sag mir ein Land, das wirtschaftlich bedeutend und gleichzeitig "kommunistisch" war - was auch immer es darunter verstand.
Das weitgehende Verbot von Privateigentum hat sich als Irrweg herausgestellt.
Ich weiss nicht, wie und wo Ihr gelebt habt (gab's bei Euch kein Westfernsehen?), aber es war glasklar, dass Kommunismus und Ostfeste und so keine Chance hat, und wer den Kalten Krieg gewinnt.Barbarossa hat geschrieben: ...
Mag ja sein, aber was, wenn plötzlich die Alternative dazu gefehlt hätte und der Wettbewerb der Systeme wäre zugunsten der Kommunisten ausgegangen?
Ich möchte mir das auch nicht gern vorstellen, aber eigentlich ging es mir ja auch nur darum, dass jedes System im 20. Jh. seine eigene Sicht der Dinge hatte und es bis zu dessen Ende nicht unbedingt absehbar war, wer am Ende übrig bleibt. Jedenfalls bis mitte der 80er.
Der Spartaner labert von 300.000 Flüchtlingen, Phosphor, Pulverisieren, 9/11 usw. Fehlen eigentlich noch Tieffliegerangriffe und Hiroshima. Dann sind wir bei Axel Rodenberger, David Irving und Kumpanen.Orianne hat geschrieben: ...
Ich sehe das genau so, zuerst wollte Harris die Fabriken treffen, was nicht unbedingt gelang, dann wollte er den Arbeiter bzw. seine Infrastruktur treffen, was auch nicht gelang, so bin ich der Meinung von Spartaner.
Weil es so eingeschätzt wird, Rotterdam, Warschau und Coventry waren auch Kriegsverbrechen, aber wir sind uns zu 75 % einig hier, das werte ich doch als ErfolgRedScorpion hat geschrieben:Warum soll das Kriegsverbrechen sein (bez. der Opferzahlen sind wir uns ja nah, im Ggsatz zum Spartaner und Dieter)?
Danke und lG
Das kann ich nicht sagen, in Coventry gab es viele Automobilwerke, z.B. die Jaguar Werke, die aber damals noch nicht so hiessen, ich glaube Swallow Sidecars, ich bin mir aber nicht sicher.RedScorpion hat geschrieben:
Coventry würd' ich auch nicht als Kriegsverbrechen bezeichnen (war da nicht auch RR/Vickers?)
LG
Richtig - Äbkürzung SS - Jaguar war eine Zusatzbezeichnung für einen Sportwagentyp deshalb. Man muss wohl nicht lange überlegen warum der Name nach dem Krieg verändert wurde.Orianne hat geschrieben:Das kann ich nicht sagen, in Coventry gab es viele Automobilwerke, z.B. die Jaguar Werke, die aber damals noch nicht so hiessen, ich glaube Swallow Sidecars, ich bin mir aber nicht sicher.RedScorpion hat geschrieben:
Coventry würd' ich auch nicht als Kriegsverbrechen bezeichnen (war da nicht auch RR/Vickers?)
LG
Die DDR hat sich auch als demokratisch bezeichnet.Triton hat geschrieben:China bezeichnet sich als kommunistisch, die Regierungspartei ist die KPCh.
Das ist aber einer der wesentlichen Kernpunkte des Kommunismus, weswegen das unweigerlich zu der Schlussfolgerung führt, dass der Kommunismus als Ganzes ein Irrweg ist.Triton hat geschrieben: Das weitgehende Verbot von Privateigentum hat sich als Irrweg herausgestellt.
Das macht doch nichts.Titus Feuerfuchs hat geschrieben:PS: Bei der Bewertung deines Beitrages hab' ich mich verdrückt, wollte bloß den Zitierbutton anklicken.
(Vorsicht, Ironie)