Krise erfaßt nun auch Spanien und Portugal

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Re: Krise erfaßt nun auch Spanien und Portugal

von Peppone » 17.09.2012, 18:28

Barbarossa hat geschrieben:"Wir haben Hunger!"
Portugal kurz vor dem Kollaps
Davor hatte und habe ich die meiste Angst bei der ganzen Krise. Denn jetzt kommt die Stunde der Populisten und (politischen) Absahner. Und das ging schon öfter mal übel aus...

Beppe

Re: Krise erfaßt nun auch Spanien und Portugal

von Barbarossa » 16.09.2012, 23:26

Sonntag, 16. September 2012
"Wir haben Hunger!"
Portugal kurz vor dem Kollaps

Der Erfolgsstory Portugals als "Musterschüler" unter den europäischen Krisenländern droht ein jähes Ende. Das Elend nimmt rasant zu, es gibt schwere soziale Probleme. Den von der Sparwut der Regierung gebeutelten Menschen im ärmsten Land Westeuropas scheint der Kragen geplatzt zu sein...
hier: weiterlesen

Re: Krise erfaßt nun auch Spanien und Portugal

von Barbarossa » 13.09.2012, 18:03

RedScorpion hat geschrieben:...hast Du geglaubt, was im Neuen Deutschland stand?



LG
Ich nicht, aber es gab schon einige, die das glaubten, was da drin stand. Es gab sie tatsächlich, diese 100-%igen. (Es soll sogar den einen oder anderen geben, der heute noch glaubt an die Propaganda von damals glaubt.)
Übrigens: Das "Neue Deutschland" gibt es auch heute noch.
:x

Aber es geht ja eigentlich bei der Pressezensur nicht nur darum, ob alle Bürger glauben, was propagiert wird, sondern es geht vor allem um Desinformation. Wenn niemand weiß, was im Land wirklich los ist, kann sich umso schwerer Widerstand formieren. In einer Diktatur ist es besonders wichtig, an unzensierte Infos zu kommen. Wir in der DDR hatten das "Westfernsehen", in Nazi-Deutschland konnte man BBC hören...

Re: Krise erfaßt nun auch Spanien und Portugal

von RedScorpion » 13.09.2012, 10:31

Aber bekanntermassen doch wohl eher, weil sie nicht wollen, dass ihr Antlitz zum Poabwischen herhalten muss.

Oder hast Du geglaubt, was im Neuen Deutschland stand?



LG

Re: Krise erfaßt nun auch Spanien und Portugal

von Barbarossa » 12.09.2012, 21:36

RedScorpion hat geschrieben:Wie meinen? WWI+II als Resultat der Presse? :shock:



LG
Das Resultat von nationalistischer/rassistischer Propaganda, die über die Medien transportiert wird - genau so meinte ich das. Den Medien kommt in dieser Hinsicht eine große Bedeutung zu. Das haben eigentlich alle Diktatoren und sonst. autoritären Herrscher des 19. und 20. Jh. begriffen. Pressezensur und -beeinflussung ist daher immer einer der ersten Maßnahmen nach deren Machtergreifung.

Re: Krise erfaßt nun auch Spanien und Portugal

von RedScorpion » 12.09.2012, 20:33

Barbarossa hat geschrieben:
RedScorpion hat geschrieben:Deutschland hat sich in relativ knapp umrissender Zeit aussenpolitisch zum unsicheren Wackelkandidaten und rosinenpickenden Kantonisten herabgestuft, ist in EU, UNO, NATO, IMF usw. unten durch.

Deutschland wird verachtet...
Das ehe ich eigentlich nicht so. Solche Stimmungslagen in Teilen der Bevölkerung eines Landes mag es zwar gegeben haben (z. B. Griechenland), ...
...
Wieso "gegeben haben"? Ich schrieb vom internationalen "Ist-Zustand". Die Frage ist nicht, dass, sondern lediglich, inwieweit nicht nur Merkel und Teile der jammernden öffentlichen Meinung, sondern eben ganz Deutschland verachtet wird.

Barbarossa hat geschrieben: ...
Solche Stimmungslagen in Teilen der Bevölkerung eines Landes mag es zwar gegeben haben (z. B. Griechenland), doch passierte dies erst, nachdem die Boulevardpresse extrem-nationalistische Ressentiments bedient hat.
...
Die Presse der Schweiz z.B. nicht "extrem-nationalistisch", nicht einmal die Boulevardpresse. Trotzdem ist Deutschland auch dort unten durch. Zwar teilweise aus anderen Gründen (und ich hab' in der Sache auch durchaus Verständnis für die dt. Position), aber immerhin.

Barbarossa hat geschrieben: ...
Derartiges sollte verboten werden, denn es hat im 20 Jh. zu zwei Weltkriegen geführt.
Wie meinen? WWI+II als Resultat der Presse? :shock:



LG

Re: Krise erfaßt nun auch Spanien und Portugal

von Barbarossa » 12.09.2012, 19:43

RedScorpion hat geschrieben:Deutschland hat sich in relativ knapp umrissender Zeit aussenpolitisch zum unsicheren Wackelkandidaten und rosinenpickenden Kantonisten herabgestuft, ist in EU, UNO, NATO, IMF usw. unten durch.

Deutschland wird verachtet...
Das ehe ich eigentlich nicht so. Solche Stimmungslagen in Teilen der Bevölkerung eines Landes mag es zwar gegeben haben (z. B. Griechenland), doch passierte dies erst, nachdem die Boulevardpresse extrem-nationalistische Ressentiments bedient hat.
Derartiges sollte verboten werden, denn es hat im 20 Jh. zu zwei Weltkriegen geführt.

Re: Krise erfaßt nun auch Spanien und Portugal

von RedScorpion » 12.09.2012, 19:16

Deutschland hat sich in relativ knapp umrissender Zeit aussenpolitisch zum unsicheren Wackelkandidaten und rosinenpickenden Kantonisten herabgestuft, ist in EU, UNO, NATO, IMF usw. unten durch.

Deutschland wird verachtet.

Das muss man erstmal schaffen, nachdem von Adenauer bis zu Schröder mühselig Aufbauarbeit geleistet werden musste.


LG

Re: Krise erfaßt nun auch Spanien und Portugal

von Barbarossa » 12.09.2012, 18:58

Also konstruktive Kritik ist ja durchaus erwünscht, aber Sätze wie:
RedScorpion hat geschrieben:...Die Geduld Europas mit diesem Schurkenstaat ist zu Ende.
Sind mir dann doch eine Nummer zu fett, muß ich dir ganz ehrlich mal sagen.
Zudem ist ja zu beobachten, daß es vor allem die Wirtschaftsunternehmen sind, die nicht nachhaltig arbeiten (wollen).
Und außerdem - die Finanzkrise kam aus den USA, nicht aus Deutschland. Dieses Land ist immer noch der größte Hemmschuh bei der Bewältigung der Klimaprobleme. Da solltest du wirklich mal die "Kirche im Dorf lassen", finde ich.

Re: Krise erfaßt nun auch Spanien und Portugal

von RedScorpion » 12.09.2012, 11:37

Barbarossa hat geschrieben: ...
Ja, die ganzen Euroverträge sind insgesamt völlig unausgegoren, da stimme ich dir zu. Es kann nicht sein, daß einige Länder ihren Staatshaushalt ungebremst gegen die Wand fahren und die übrigen müssen dafür geradestehen, weil dann auch ihre Währung gefährdet ist.
Insgesamt eine Mißgeburt...
Im Gegenteil.

Der einzige Fehler, der gemacht wurde, war, den Nationalstaaten (und damit Deutschland) viel zuviel Macht zu lassen.

Und der Fehler lag und liegt bei Deutschland bzw. der deutschen Regierung und ihrer gierigen Wirtschaft, die den Laden abzocken, aber nicht anständig dafür sorgen, dass er weiterläuft. Dafür braucht man nicht Soros, um den Schuldigen der Misere (welche D bisher ja gar nicht trifft, trotz des widerlichen Gejammers aus D) auszumachen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/george ... 54595.html

Wenn nicht andere mit imselben Boot sässen, sollte man fast froh sein, wenn Deutschland dafür büssen müsste.

Die Geduld Europas mit diesem Schurkenstaat ist zu Ende.



LG

Re: Krise erfaßt nun auch Spanien und Portugal

von Barbarossa » 11.09.2012, 23:36

Dienstag, 11. September 2012
Mehr Zeit für die Sanierung
Portugal bekommt ein Jahr

"Im Großen und Ganzen" sieht die Troika Portugal "auf gutem Wege". Allerdings belasten die hohe Arbeitslosigkeit und die geringen Einkommen den Haushalt. Deshalb bekommt das ärmste Land Westeuropas mehr Zeit. Die Regierung in Lissabon verkündet neue Sanierungsmaßnahmen. Dies löst eine Welle der Empörung aus...
hier: weiterlesen

Re: Krise erfaßt nun auch Spanien und Portugal

von Barbarossa » 12.06.2012, 23:36

dieter hat geschrieben:Lieber Barbarossa,
Kohl mußte, damit Frankreich der Vereinigung Deutschlands zustimmte auf die D-Mark verzichten und so wurde der Euro kreiert. Es war von Anfang an klar, dass Wirtschaften von unterschiedlichen Bedeutung und Gesellschaften mit unterschiedlichen Wertvorstellungen nicht in eine Wirtschafts- und Währungszone passen (siehe Griechenland, dass durch Betrug den Euro bekommen hat). Entweder es wird zwei Euros geben, den Nord-Euro und den Süd-Euro oder der Euro geht zu Grunde, was einige der deutschen Eurokritiker schon vorausgesehen hatten. :wink:
Ja, die ganzen Euroverträge sind insgesamt völlig unausgegoren, da stimme ich dir zu. Es kann nicht sein, daß einige Länder ihren Staatshaushalt ungebremst gegen die Wand fahren und die übrigen müssen dafür geradestehen, weil dann auch ihre Währung gefährdet ist.
Insgesamt eine Mißgeburt...

Re: Krise erfaßt nun auch Spanien und Portugal

von dieter » 12.06.2012, 11:17

Barbarossa hat geschrieben:
Montag, 11. Juni 2012
Finanzhilfen für Spanien
Europas Offenbarungseid
ein Kommentar von Hannes Vogel

Spanien ist gerettet!, frohlocken die Börsen. Doch der Siegestaumel an den Märkten könnte schon bald wieder vorbei sein: Das Hilfspaket für Madrid ist ein weiterer Tabubruch in der Eurokrise, die wichtigsten Fragen haben die Euro-Retter offengelassen - und spielen so vor der Wahl in Griechenland mit dem Feuer...
hier: weiterlesen
Lieber Barbarossa,
Kohl mußte, damit Frankreich der Vereinigung Deutschlands zustimmte auf die D-Mark verzichten und so wurde der Euro kreiert. Es war von Anfang an klar, dass Wirtschaften von unterschiedlichen Bedeutung und Gesellschaften mit unterschiedlichen Wertvorstellungen nicht in eine Wirtschafts- und Währungszone passen (siehe Griechenland, dass durch Betrug den Euro bekommen hat). Entweder es wird zwei Euros geben, den Nord-Euro und den Süd-Euro oder der Euro geht zu Grunde, was einige der deutschen Eurokritiker schon vorausgesehen hatten. :wink:

Re: Krise erfaßt nun auch Spanien und Portugal

von Barbarossa » 12.06.2012, 00:33

Montag, 11. Juni 2012
Finanzhilfen für Spanien
Europas Offenbarungseid
ein Kommentar von Hannes Vogel

Spanien ist gerettet!, frohlocken die Börsen. Doch der Siegestaumel an den Märkten könnte schon bald wieder vorbei sein: Das Hilfspaket für Madrid ist ein weiterer Tabubruch in der Eurokrise, die wichtigsten Fragen haben die Euro-Retter offengelassen - und spielen so vor der Wahl in Griechenland mit dem Feuer...
hier: weiterlesen

Re: Krise erfaßt nun auch Spanien und Portugal

von Barbarossa » 06.02.2012, 20:23

Montag, 06. Februar 2012
Nach Griechenland kommt Portugal
Hedgefonds wetten auf Schulden

Noch ist der Schuldenschnitt Griechenlands nicht da. Aber Hedgefonds rüsten sich bereits für den Fall der Fälle, denn nach Griechenland wartet Portugal bereits als "zweitschwächstes Glied" der Eurozonen-Schuldenkette. Profite winken - so oder so...
weiter lesen: http://geschichte-wissen.de/go/krise-portugal

Wann wird man endlich diese Hedgefonds verbieten? Inzwischen stellen sich bei mir schon die Nackenhaare auf, wenn ich nur das Wort "Hedgefonds" höre!
:x

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