Krise erfaßt nun auch Spanien und Portugal

Diskussionen über die Mitgliedsstaaten der EU

Moderator: Barbarossa

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Barbarossa
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29.04.2010
KRISE:
An den Abgrund geschoben
Portugals Bonität ist trotz drastischen Sparplans herabgestuft worden / Auch Spanien abgewertet

MADRID - Portugals Ministerpräsident José Sócrates trägt einen griechischen Namen. Mehr aber will man in Lissabon mit Griechenland nicht zu tun haben. Vor allem will man sich nicht von der griechischen Finanztragödie anstecken lassen. Man setzt auf den eigenen drastischen Sparkurs, der irgendwann die Einhaltung der Maastricht-Kriterien bringen soll. Dass die Ratingagentur S&P Portugal jetzt von A+ auf A-, also um zwei Schritte niedriger eingestuft hat, erbost in Lissabon mehr als es verwirrt...
weiter lesen: http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/ ... orden.html
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Barbarossa
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Portugal will nicht unter den EU-Rettungsschirm und nimmt lieber Kredite auf dem freien Kapitalmarkt auf:
Euro-Krise
Merkel berät sich und Portugal besorgt sich Geld

Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) ist zu Beratungsgesprächen zur Lage des Euros mit Dominique Strauss-Kahn, Chef des Internationalen Währungsfonds (IWF), zusammengetroffen. Unterdessen verschaffte sich Portugal Geld am Kapitalmarkt und konnte somit zunächst die Flucht unter den EU-Rettungsschirm vermeiden...
weiter lesen: http://geschichte-wissen.de/go/portugalnimmtkredit
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Barbarossa
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Portugal wackelt immer heftiger

Lissabon (dpa) - Für Euro-Wackelkandidat Portugal brechen äußerst turbulente Zeiten an. Die Kreditwürdigkeit des hoch verschuldeten ärmsten Landes Westeuropas sinkt, die Zinsen für frische Geldmittel schießen dafür in die Höhe...
weiter lesen: http://geschichte-wissen.de/go/kreditwu ... alsgesenkt
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Barbarossa
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Montag, 06. Februar 2012
Nach Griechenland kommt Portugal
Hedgefonds wetten auf Schulden

Noch ist der Schuldenschnitt Griechenlands nicht da. Aber Hedgefonds rüsten sich bereits für den Fall der Fälle, denn nach Griechenland wartet Portugal bereits als "zweitschwächstes Glied" der Eurozonen-Schuldenkette. Profite winken - so oder so...
weiter lesen: http://geschichte-wissen.de/go/krise-portugal

Wann wird man endlich diese Hedgefonds verbieten? Inzwischen stellen sich bei mir schon die Nackenhaare auf, wenn ich nur das Wort "Hedgefonds" höre!
:x
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Barbarossa
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Montag, 11. Juni 2012
Finanzhilfen für Spanien
Europas Offenbarungseid
ein Kommentar von Hannes Vogel

Spanien ist gerettet!, frohlocken die Börsen. Doch der Siegestaumel an den Märkten könnte schon bald wieder vorbei sein: Das Hilfspaket für Madrid ist ein weiterer Tabubruch in der Eurokrise, die wichtigsten Fragen haben die Euro-Retter offengelassen - und spielen so vor der Wahl in Griechenland mit dem Feuer...
hier: weiterlesen
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dieter
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Barbarossa hat geschrieben:
Montag, 11. Juni 2012
Finanzhilfen für Spanien
Europas Offenbarungseid
ein Kommentar von Hannes Vogel

Spanien ist gerettet!, frohlocken die Börsen. Doch der Siegestaumel an den Märkten könnte schon bald wieder vorbei sein: Das Hilfspaket für Madrid ist ein weiterer Tabubruch in der Eurokrise, die wichtigsten Fragen haben die Euro-Retter offengelassen - und spielen so vor der Wahl in Griechenland mit dem Feuer...
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Lieber Barbarossa,
Kohl mußte, damit Frankreich der Vereinigung Deutschlands zustimmte auf die D-Mark verzichten und so wurde der Euro kreiert. Es war von Anfang an klar, dass Wirtschaften von unterschiedlichen Bedeutung und Gesellschaften mit unterschiedlichen Wertvorstellungen nicht in eine Wirtschafts- und Währungszone passen (siehe Griechenland, dass durch Betrug den Euro bekommen hat). Entweder es wird zwei Euros geben, den Nord-Euro und den Süd-Euro oder der Euro geht zu Grunde, was einige der deutschen Eurokritiker schon vorausgesehen hatten. :wink:
Was Du nicht willst, dass man Dir tu, das füg auch keinem Andern zu.
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Barbarossa
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dieter hat geschrieben:Lieber Barbarossa,
Kohl mußte, damit Frankreich der Vereinigung Deutschlands zustimmte auf die D-Mark verzichten und so wurde der Euro kreiert. Es war von Anfang an klar, dass Wirtschaften von unterschiedlichen Bedeutung und Gesellschaften mit unterschiedlichen Wertvorstellungen nicht in eine Wirtschafts- und Währungszone passen (siehe Griechenland, dass durch Betrug den Euro bekommen hat). Entweder es wird zwei Euros geben, den Nord-Euro und den Süd-Euro oder der Euro geht zu Grunde, was einige der deutschen Eurokritiker schon vorausgesehen hatten. :wink:
Ja, die ganzen Euroverträge sind insgesamt völlig unausgegoren, da stimme ich dir zu. Es kann nicht sein, daß einige Länder ihren Staatshaushalt ungebremst gegen die Wand fahren und die übrigen müssen dafür geradestehen, weil dann auch ihre Währung gefährdet ist.
Insgesamt eine Mißgeburt...
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Barbarossa
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Dienstag, 11. September 2012
Mehr Zeit für die Sanierung
Portugal bekommt ein Jahr

"Im Großen und Ganzen" sieht die Troika Portugal "auf gutem Wege". Allerdings belasten die hohe Arbeitslosigkeit und die geringen Einkommen den Haushalt. Deshalb bekommt das ärmste Land Westeuropas mehr Zeit. Die Regierung in Lissabon verkündet neue Sanierungsmaßnahmen. Dies löst eine Welle der Empörung aus...
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RedScorpion

Barbarossa hat geschrieben: ...
Ja, die ganzen Euroverträge sind insgesamt völlig unausgegoren, da stimme ich dir zu. Es kann nicht sein, daß einige Länder ihren Staatshaushalt ungebremst gegen die Wand fahren und die übrigen müssen dafür geradestehen, weil dann auch ihre Währung gefährdet ist.
Insgesamt eine Mißgeburt...
Im Gegenteil.

Der einzige Fehler, der gemacht wurde, war, den Nationalstaaten (und damit Deutschland) viel zuviel Macht zu lassen.

Und der Fehler lag und liegt bei Deutschland bzw. der deutschen Regierung und ihrer gierigen Wirtschaft, die den Laden abzocken, aber nicht anständig dafür sorgen, dass er weiterläuft. Dafür braucht man nicht Soros, um den Schuldigen der Misere (welche D bisher ja gar nicht trifft, trotz des widerlichen Gejammers aus D) auszumachen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/george ... 54595.html

Wenn nicht andere mit imselben Boot sässen, sollte man fast froh sein, wenn Deutschland dafür büssen müsste.

Die Geduld Europas mit diesem Schurkenstaat ist zu Ende.



LG
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Barbarossa
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Also konstruktive Kritik ist ja durchaus erwünscht, aber Sätze wie:
RedScorpion hat geschrieben:...Die Geduld Europas mit diesem Schurkenstaat ist zu Ende.
Sind mir dann doch eine Nummer zu fett, muß ich dir ganz ehrlich mal sagen.
Zudem ist ja zu beobachten, daß es vor allem die Wirtschaftsunternehmen sind, die nicht nachhaltig arbeiten (wollen).
Und außerdem - die Finanzkrise kam aus den USA, nicht aus Deutschland. Dieses Land ist immer noch der größte Hemmschuh bei der Bewältigung der Klimaprobleme. Da solltest du wirklich mal die "Kirche im Dorf lassen", finde ich.
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RedScorpion

Deutschland hat sich in relativ knapp umrissender Zeit aussenpolitisch zum unsicheren Wackelkandidaten und rosinenpickenden Kantonisten herabgestuft, ist in EU, UNO, NATO, IMF usw. unten durch.

Deutschland wird verachtet.

Das muss man erstmal schaffen, nachdem von Adenauer bis zu Schröder mühselig Aufbauarbeit geleistet werden musste.


LG
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Barbarossa
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RedScorpion hat geschrieben:Deutschland hat sich in relativ knapp umrissender Zeit aussenpolitisch zum unsicheren Wackelkandidaten und rosinenpickenden Kantonisten herabgestuft, ist in EU, UNO, NATO, IMF usw. unten durch.

Deutschland wird verachtet...
Das ehe ich eigentlich nicht so. Solche Stimmungslagen in Teilen der Bevölkerung eines Landes mag es zwar gegeben haben (z. B. Griechenland), doch passierte dies erst, nachdem die Boulevardpresse extrem-nationalistische Ressentiments bedient hat.
Derartiges sollte verboten werden, denn es hat im 20 Jh. zu zwei Weltkriegen geführt.
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RedScorpion

Barbarossa hat geschrieben:
RedScorpion hat geschrieben:Deutschland hat sich in relativ knapp umrissender Zeit aussenpolitisch zum unsicheren Wackelkandidaten und rosinenpickenden Kantonisten herabgestuft, ist in EU, UNO, NATO, IMF usw. unten durch.

Deutschland wird verachtet...
Das ehe ich eigentlich nicht so. Solche Stimmungslagen in Teilen der Bevölkerung eines Landes mag es zwar gegeben haben (z. B. Griechenland), ...
...
Wieso "gegeben haben"? Ich schrieb vom internationalen "Ist-Zustand". Die Frage ist nicht, dass, sondern lediglich, inwieweit nicht nur Merkel und Teile der jammernden öffentlichen Meinung, sondern eben ganz Deutschland verachtet wird.

Barbarossa hat geschrieben: ...
Solche Stimmungslagen in Teilen der Bevölkerung eines Landes mag es zwar gegeben haben (z. B. Griechenland), doch passierte dies erst, nachdem die Boulevardpresse extrem-nationalistische Ressentiments bedient hat.
...
Die Presse der Schweiz z.B. nicht "extrem-nationalistisch", nicht einmal die Boulevardpresse. Trotzdem ist Deutschland auch dort unten durch. Zwar teilweise aus anderen Gründen (und ich hab' in der Sache auch durchaus Verständnis für die dt. Position), aber immerhin.

Barbarossa hat geschrieben: ...
Derartiges sollte verboten werden, denn es hat im 20 Jh. zu zwei Weltkriegen geführt.
Wie meinen? WWI+II als Resultat der Presse? :shock:



LG
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Barbarossa
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RedScorpion hat geschrieben:Wie meinen? WWI+II als Resultat der Presse? :shock:



LG
Das Resultat von nationalistischer/rassistischer Propaganda, die über die Medien transportiert wird - genau so meinte ich das. Den Medien kommt in dieser Hinsicht eine große Bedeutung zu. Das haben eigentlich alle Diktatoren und sonst. autoritären Herrscher des 19. und 20. Jh. begriffen. Pressezensur und -beeinflussung ist daher immer einer der ersten Maßnahmen nach deren Machtergreifung.
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RedScorpion

Aber bekanntermassen doch wohl eher, weil sie nicht wollen, dass ihr Antlitz zum Poabwischen herhalten muss.

Oder hast Du geglaubt, was im Neuen Deutschland stand?



LG
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