von RedScorpion » 23.09.2014, 12:34
Stephan hat geschrieben:RedScorpion hat geschrieben:
Du musst aber auch richtig lesen (hattest Du nicht erzählt, lesen bildet?
).
...
Gut, dann bildet Lesen also nicht bzw. der Vorteil liegt woanders.
Kann stimmen; die 3ds hier sind mitunter ja der direkte Beweis.
Lieber RecScorpion, es geht schlicht ums
korrekte Zitieren. Eigentlich kinderleicht mit Copy+Paste oder der Zitier-Funktion, sollte man meinen.
...
Anstatt blöde Reden zu schwingen, sag doch einfach, wo ich falsche Zitate setze (nobody's perfect, und ich entschuldige mich schonmal vorauseilend), und ich werde um Verzeihung bitten und es korrigieren.
Kinderleicht und keine grosse Sache, sollte man meinen, oder?
Stephan hat geschrieben:RedScorpion hat geschrieben:
...
Stephan hat geschrieben:
2. Bergander sprach noch 1989 auf Grund seiner Beobachtungen am 13.02.1945 von ca. 1. Mio Personen in der Stadt, also ungeführ 300.000 Flüchtlingen. 15 Jahre später scheint ihm diese "Erinnerung" peinlich zu sein, jedenfalls distanziert er sich ziemlich verquer.
...
1995 tut er das in "Dresden im Luftkrieg" aber ausgesprochen gerade nicht. Keine Ahnung, wo er sich zuvor auf seine Erinnerung beruft; aber 15 Jahre sind's schonmal nicht.
Warum werden nicht Berganders Zahlen von 1995 bzw. 1994 angeführt?
<<ungefähr 200.000>>98
...
98 Götz Bergander, Dresden im Luftkrieg, Köln 1994, S. 214
...
Lieber Stjepan,
er schreibt ausdrücklich, dass die Zahl eine Schätzung ist; sprich er greift die Zahl auf und setzt sie in Bezug zu angeblich Millionen Flüchtlingen, auf S. 214 besagten Buches:
In der Stadt Dresden selbst dürften in der Angriffsnacht ungefähr 200.000 Ostflüchtlinge gewesen sein. Diese Zahl ist ebenso eine Schätzung wie 500.000, aber sie ist realistischer. Sie entsteht durch Verdoppelung der 100.000 Personen, die wir uns in den Bahnhöfen und Notquartieren ausrechnen können, das heisst, sie kalkuliert ein, dass 100.000 doch im Stadtgebiet irgendwie Unterschlupf gefunden haben.
1939 hatte Dresden, es sei wiederholt, 630.000 Einwohner, 1944 waren es 700.000. Dazu 200.000 neue Flüchtlinge plus, um alle Eventualitäten einzubeziehen, 50.000 Manschen, unter denen man sich früher hängengebliebene Flüchtlinge, die Verwundeten in Sanatorien, Lazaretten, Reserve- und Hilfslazaretten und die Kriegsgefangenen vorzustellen hat, sowie Soldaten auf der Durchfahrt, die in den Kinos in der Prager Strasse gesammelt wurden. Tatsächlich ergibt das 950.000 Menschen in Dresden für den 13. Februar 1945, das sind 320.000 mehr als 1939.
Damit nimmt er Bezug auf Behauptungen, dass sich in der Stadt 2.5 mio Menschen aufgehalten haben sollen.
N.B. Er hat, anders als Du schreibst, diese Zahlen nicht "beobachtet". Sondern lediglich die mangelnde Plausibilität der hohen (gar Millionen-)Schätzungen dargelegt, teilweise in Zsarbeit mit Anderen.
LG
[quote="Stephan"][quote="RedScorpion"]
Du musst aber auch richtig lesen (hattest Du nicht erzählt, lesen bildet? :wink: ).
...
Gut, dann bildet Lesen also nicht bzw. der Vorteil liegt woanders. :wink:
Kann stimmen; die 3ds hier sind mitunter ja der direkte Beweis. :mrgreen: [/quote]
Lieber RecScorpion, es geht schlicht ums [b][u]korrekte Zitieren[/u][/b]. Eigentlich kinderleicht mit Copy+Paste oder der Zitier-Funktion, sollte man meinen.
...[/quote]
Anstatt blöde Reden zu schwingen, sag doch einfach, wo ich falsche Zitate setze (nobody's perfect, und ich entschuldige mich schonmal vorauseilend), und ich werde um Verzeihung bitten und es korrigieren.
Kinderleicht und keine grosse Sache, sollte man meinen, oder?
[quote="Stephan"][quote="RedScorpion"]
...[quote="Stephan"]
2. Bergander sprach noch 1989 auf Grund seiner Beobachtungen am 13.02.1945 von ca. 1. Mio Personen in der Stadt, also ungeführ 300.000 Flüchtlingen. 15 Jahre später scheint ihm diese "Erinnerung" peinlich zu sein, jedenfalls distanziert er sich ziemlich verquer.
...[/quote]
1995 tut er das in "Dresden im Luftkrieg" aber ausgesprochen gerade nicht. Keine Ahnung, wo er sich zuvor auf seine Erinnerung beruft; aber 15 Jahre sind's schonmal nicht.[/quote]
Warum werden nicht Berganders Zahlen von 1995 bzw. 1994 angeführt?
[quote]<<ungefähr 200.000>>98
...
98 Götz Bergander, Dresden im Luftkrieg, Köln 1994, S. 214[/quote]
...[/quote]
Lieber Stjepan,
er schreibt ausdrücklich, dass die Zahl eine Schätzung ist; sprich er greift die Zahl auf und setzt sie in Bezug zu angeblich Millionen Flüchtlingen, auf S. 214 besagten Buches:
[quote]In der Stadt Dresden selbst dürften in der Angriffsnacht ungefähr 200.000 Ostflüchtlinge gewesen sein. Diese Zahl ist ebenso eine Schätzung wie 500.000, aber sie ist realistischer. Sie entsteht durch Verdoppelung der 100.000 Personen, die wir uns in den Bahnhöfen und Notquartieren ausrechnen können, das heisst, sie kalkuliert ein, dass 100.000 doch im Stadtgebiet irgendwie Unterschlupf gefunden haben.
1939 hatte Dresden, es sei wiederholt, 630.000 Einwohner, 1944 waren es 700.000. Dazu 200.000 neue Flüchtlinge plus, um alle Eventualitäten einzubeziehen, 50.000 Manschen, unter denen man sich früher hängengebliebene Flüchtlinge, die Verwundeten in Sanatorien, Lazaretten, Reserve- und Hilfslazaretten und die Kriegsgefangenen vorzustellen hat, sowie Soldaten auf der Durchfahrt, die in den Kinos in der Prager Strasse gesammelt wurden. Tatsächlich ergibt das 950.000 Menschen in Dresden für den 13. Februar 1945, das sind 320.000 mehr als 1939.
[/quote]
Damit nimmt er Bezug auf Behauptungen, dass sich in der Stadt 2.5 mio Menschen aufgehalten haben sollen.
N.B. Er hat, anders als Du schreibst, diese Zahlen nicht "beobachtet". Sondern lediglich die mangelnde Plausibilität der hohen (gar Millionen-)Schätzungen dargelegt, teilweise in Zsarbeit mit Anderen.
LG