von Aneri » 04.06.2014, 14:52
dieter hat geschrieben:... da kannst Du mal sehen, wie armselig die Prorussen sind, vergreifen sich an unbewaffneten Teams der OSZE.
Ich hoffe, dass das Leben der Entführten nicht bedroht ist.
Anderseits zu denken, dass OSZE nicht im Sinne des Westens handelt (aus Sicht der Aufständischen - Spionage), muss man sehr naiv sein. In dem Sinne armselig sind sie nicht. Sie sind klug genug um zu erkennen, welche Gefahr die Mission bringen könnte.
Sie bekommen materieelle und technische Unterstützung von Putins Russland.
:
Ich wundere mich immer wieder, wenn man s. z. eine Doppelmoral betreibt. Was machen wir ist rechtens, wenn Gegner es machen, wird es plötzlich unrecht. Was ist mit der viele Milliardenhilfe des Westens und USA? Ah-ja, es nennt man Hilfe... Da es als Erstes in Waffen, Militärausrüstung und Operationen investiert wird, wird ausgeklammert. Sogar gefordert.
Vielleicht klingt es aus erstem Blick nicht geeigneter Beispiel, dennoch finde ich, es bringt auf dem Punkt, was ist die anscheint so selbstlose Hilfe. 1988 war große Erdbeben in Armenien mit tausenden Toten. Die damals noch sowietische Republiken hatten große Hilfe zugesagt. Da ich in Baubranche tätig bin, ging es bei uns um den Wiederaufbau. Wir hatten geplant (also das Geld blieb bei uns, lokale - nicht in Armenien! - Beschäftigung war angekürbelt). Da es ein s. z. staatliche Auftrag war, man könnte großzügig Planungkosten aufstellen. Auch würden Fertighäuser hier gebaut und in Armenien geliefert. Eigener Wirtschaft zur Gute. So Großteil der Hilfe war daheim geblieben.
Zum aller Letzt könnte man etwas später Zelten, Decken und Schlaffsäcke von den südländisch aussehenden Menschen auf unseren Märkten kaufen . Also, was die arme Armenien noch erreicht hatte, würde da geklaut, vereinnahmt und in Geld umgewandelt.
Man wünscht keinem Menschen den Tod, aber hier muß ich mich mit meiner guten Kinderstube gewaltig zurückhalten.
Vielleicht steigst mal von deinen Emotionen runter und versuchst es nüchtern zu betrachten. Ich zu mindestens habe keine Seite angenommen. Ich weis nicht, welche Kräfte sind in östlichen Teil dominierend und in wie weit dominierend. Ich vermute aber, dass Westen sie stark unterschätzt. Zum einem ist es großer Anteil an russische Bevölkerung, zum Anderem ist es andere Art Nationalismus. Man vergiss immer wieder (unbequem, passt nicht in eigenen Erklärungsschema?!), dass Ukraine schon historisch war zweitgeteilt. Ich meine nationalistischen Strömungen. Ein Nationalismus war Westen zugewandt (von Österreich-Ungarn und Polen unterstützt und gefordert) und andere Nationalismus, der sich als Teil der Dreifaltigkeit des slavischen Volkes gesehen hat (selbstverständlich von Russland unterstützt und gefordert). Es mag einigen nicht passen, aber es ist ein Fakt. dessen Ignoranz kann teuer werden.
Was ich sehr deutlich in Konflikt in Ukraine sehe, dass sie ein Schachfeld, auf dem b] wirtschaftlich[/b]e Ansprüche der EU, USA und Russland entschieden werden. Die arme Ukraine bittet nur sein Territorium und ihre Bevölkerung als Schachfiguren für den Spieler. Das ist das Eigentliche, was mich ärgert.
[quote="dieter"]... da kannst Du mal sehen, wie armselig die Prorussen sind, vergreifen sich an unbewaffneten Teams der OSZE. [/quote]
Ich hoffe, dass das Leben der Entführten nicht bedroht ist.
Anderseits zu denken, dass OSZE nicht im Sinne des Westens handelt (aus Sicht der Aufständischen - Spionage), muss man sehr naiv sein. In dem Sinne armselig sind sie nicht. Sie sind klug genug um zu erkennen, welche Gefahr die Mission bringen könnte.
[quote]Sie bekommen materieelle und technische Unterstützung von Putins Russland. :evil: :twisted: :[/quote]
Ich wundere mich immer wieder, wenn man s. z. eine Doppelmoral betreibt. Was machen wir ist rechtens, wenn Gegner es machen, wird es plötzlich unrecht. Was ist mit der viele Milliardenhilfe des Westens und USA? Ah-ja, es nennt man Hilfe... Da es als Erstes in Waffen, Militärausrüstung und Operationen investiert wird, wird ausgeklammert. Sogar gefordert.
Vielleicht klingt es aus erstem Blick nicht geeigneter Beispiel, dennoch finde ich, es bringt auf dem Punkt, was ist die anscheint so selbstlose Hilfe. 1988 war große Erdbeben in Armenien mit tausenden Toten. Die damals noch sowietische Republiken hatten große Hilfe zugesagt. Da ich in Baubranche tätig bin, ging es bei uns um den Wiederaufbau. Wir hatten geplant (also das Geld blieb bei uns, lokale - nicht in Armenien! - Beschäftigung war angekürbelt). Da es ein s. z. staatliche Auftrag war, man könnte großzügig Planungkosten aufstellen. Auch würden Fertighäuser hier gebaut und in Armenien geliefert. Eigener Wirtschaft zur Gute. So Großteil der Hilfe war daheim geblieben.
Zum aller Letzt könnte man etwas später Zelten, Decken und Schlaffsäcke von den südländisch aussehenden Menschen auf unseren Märkten kaufen . Also, was die arme Armenien noch erreicht hatte, würde da geklaut, vereinnahmt und in Geld umgewandelt.
[quote]Man wünscht keinem Menschen den Tod, aber hier muß ich mich mit meiner guten Kinderstube gewaltig zurückhalten. :wink: :mrgreen:[/quote]
Vielleicht steigst mal von deinen Emotionen runter und versuchst es nüchtern zu betrachten. Ich zu mindestens habe keine Seite angenommen. Ich weis nicht, welche Kräfte sind in östlichen Teil dominierend und in wie weit dominierend. Ich vermute aber, dass Westen sie stark unterschätzt. Zum einem ist es großer Anteil an russische Bevölkerung, zum Anderem ist es andere Art Nationalismus. Man vergiss immer wieder (unbequem, passt nicht in eigenen Erklärungsschema?!), dass Ukraine schon historisch war zweitgeteilt. Ich meine nationalistischen Strömungen. Ein Nationalismus war Westen zugewandt (von Österreich-Ungarn und Polen unterstützt und gefordert) und andere Nationalismus, der sich als Teil der Dreifaltigkeit des slavischen Volkes gesehen hat (selbstverständlich von Russland unterstützt und gefordert). Es mag einigen nicht passen, aber es ist ein Fakt. dessen Ignoranz kann teuer werden.
Was ich sehr deutlich in Konflikt in Ukraine sehe, dass sie ein Schachfeld, auf dem b] wirtschaftlich[/b]e Ansprüche der EU, USA und Russland entschieden werden. Die arme Ukraine bittet nur sein Territorium und ihre Bevölkerung als Schachfiguren für den Spieler. Das ist das Eigentliche, was mich ärgert.