von RedScorpion » 20.12.2012, 00:39
dieter hat geschrieben:Renegat hat geschrieben:demark hat geschrieben:Armin der Etrusker, der Befreier vom römischen Joch,
Ach, Armin war Etrusker? Hast du da was verwechselt? Du meintest doch sicher Arminius, manchmal im 19. Jhd, Hermann genannt. Naja und zur Befreiung vom römischen Joch müßte man einiges einwenden, was hier den Rahmen sprengt. Deshalb empfehle ich den Armin zu streichen, die Figur gehört mehr zum Nationenbildungsmythos des 19. Jhd.
Lieber Renegat,
Arminius gehört unbedingt dazu, weil Germanien sonst eine römische Provinz geworden wäre und wir als Romanen eine romanische Sprache heute reden würden.
...
Also, das ist vllt 'ne Logik ... Abgesehen davon, dass z.B. Britannien jahrhundertelang Provinz war, und erst seit Hastings wieder einigermassen romanischer Einschlag in der Sprache zu verzeichnen ist, Dakien aber z.B. nur ein paar Jahrzehnte, und bis heute romanischsprachig - sogar näher am Original als andere romanische Sprachen,
ist Germanien sehr wohl röm. Herrschaftsbereich gewesen, ob nu direkte Provinzverwaltung linksrheinisch oder eben "nur" durch direkten oder indirekten Einfluss bis zur Elbe. Und das waren jene Gebiete, die auch noch 1000 Jahre später "Deutschland" ausmachten, und nicht der (grossteils erst noch zu besiedelnde oder gerade erst besiedelte) noch unbedeutende Osten.
Kriterium ist eben nicht in erster Linie "röm. Herrschaft ja oder nein", jedenfalls nicht allein.
Jenseits aller Fragen nach der Historizität des wackeren Cheruskerfürsten.
dieter hat geschrieben:
...
Für mich ist Bismarck als Einiger von Deutschland die wichtigste Person im politischen Bereich, weil trotz der zwei verlorenen Weltkriege Deutschland heute noch beteht, trotz enormer Gebietsabtretungen.
...
Wieso der Smilie? Weil es ohne Bismarck nicht zu Gebietsabtretungen hätte kommen, oder jene Gebiete ohne eine innenpolitische Niete wie Bismarck nicht durch von D. begonnene Kriege hätten verlorengegangen werden können?
dieter hat geschrieben:
...
Im kuturellen Bereich ist es Luther, der durch seine Bibelübersetzung erst die deutsche Schriftsprache geschaffen hat.
Ist das wirklich so? Abgesehen davon, dass seine Uebersetzung m.W. nicht die erste war,
ist es keine grosse Leistung, ein bereits geschriebenes Buch zu übersetzen (insbesondere, wenn man nix Bessres zu tun hat auf seiner Museumsburg in Pusemuckel). Das kann nu wirklich jeder, ob mit oder ohne Wörterbuch.
LG
[quote="dieter"][quote="Renegat"][quote="demark"]Armin der Etrusker, der Befreier vom römischen Joch,
[/quote]
Ach, Armin war Etrusker? Hast du da was verwechselt? Du meintest doch sicher Arminius, manchmal im 19. Jhd, Hermann genannt. Naja und zur Befreiung vom römischen Joch müßte man einiges einwenden, was hier den Rahmen sprengt. Deshalb empfehle ich den Armin zu streichen, die Figur gehört mehr zum Nationenbildungsmythos des 19. Jhd.[/quote]
Lieber Renegat,
Arminius gehört unbedingt dazu, weil Germanien sonst eine römische Provinz geworden wäre und wir als Romanen eine romanische Sprache heute reden würden. :wink:
...[/quote]
Also, das ist vllt 'ne Logik ... Abgesehen davon, dass z.B. Britannien jahrhundertelang Provinz war, und erst seit Hastings wieder einigermassen romanischer Einschlag in der Sprache zu verzeichnen ist, Dakien aber z.B. nur ein paar Jahrzehnte, und bis heute romanischsprachig - sogar näher am Original als andere romanische Sprachen,
ist Germanien sehr wohl röm. Herrschaftsbereich gewesen, ob nu direkte Provinzverwaltung linksrheinisch oder eben "nur" durch direkten oder indirekten Einfluss bis zur Elbe. Und das waren jene Gebiete, die auch noch 1000 Jahre später "Deutschland" ausmachten, und nicht der (grossteils erst noch zu besiedelnde oder gerade erst besiedelte) noch unbedeutende Osten.
Kriterium ist eben nicht in erster Linie "röm. Herrschaft ja oder nein", jedenfalls nicht allein.
Jenseits aller Fragen nach der Historizität des wackeren Cheruskerfürsten.
[quote="dieter"]
...
Für mich ist Bismarck als Einiger von Deutschland die wichtigste Person im politischen Bereich, weil trotz der zwei verlorenen Weltkriege Deutschland heute noch beteht, trotz enormer Gebietsabtretungen. :wink:
...[/quote]
Wieso der Smilie? Weil es ohne Bismarck nicht zu Gebietsabtretungen hätte kommen, oder jene Gebiete ohne eine innenpolitische Niete wie Bismarck nicht durch von D. begonnene Kriege hätten verlorengegangen werden können?
[quote="dieter"]
...
Im kuturellen Bereich ist es Luther, der durch seine Bibelübersetzung erst die deutsche Schriftsprache geschaffen hat. :)[/quote]
Ist das wirklich so? Abgesehen davon, dass seine Uebersetzung m.W. nicht die erste war,
ist es keine grosse Leistung, ein bereits geschriebenes Buch zu übersetzen (insbesondere, wenn man nix Bessres zu tun hat auf seiner Museumsburg in Pusemuckel). Das kann nu wirklich jeder, ob mit oder ohne Wörterbuch.
LG
