Geschichte-Wissen Forum

Barbarossa hat geschrieben:

Renegat hat geschrieben:Es ist ja fast schon rührend mit welchem Eifer ihr beide, Titus und Barbarossa, vor der kommunistischen Weltverschwörung warnt.

Auch habe ich mich ja selbst viel mit dem Thema beschäftigt.
Gefahren zu unterschätzen, das ist eigentlich immer gefährlich. Ich meine, wir regen uns zu recht über die NSA-Spitzelaffäre auf und alles, was manchen als Gegenreaktion dazu einfällt ist, die Linkspartei zu wählen, die früher SED hieß und deren "Schild und Schwert" die Stasi war? Ist das nicht absolut widersinnig?
Klar kann man sagen, Menschen ändern sich, die sind heute nicht mehr so.

dieter hat geschrieben:...
Nochmal auf die DDR zurückzukommen, meine Verwandtschaft hat in Leipzig hat am 9.10.1989 an der Montagsdemo der 70.000 teilgenommen, trotzdem sie damit rechnen mußten zusammengeschossen zu werden. Der Sohn meiner Tante war in der SED und ist dann seit der Wende ausgetreten. Ich habe von Dir bisher nicht erfahren, dass Du eine solche Heldentat vollbracht hast

dieter hat geschrieben: Nochmal zum 127mal die Linke besteht nicht nur aus Ossis sondern auch aus Westlinken.

dieter hat geschrieben: Herr Platzeck hat mit ihnen sogar eine Koalition. Regine Hildebrandt war auch, solange sie lebte für eine Koalition mit den Linken. Es bestanden auch Koalitionen in Meck-Pomm, Berlin und eine Duldung in Sachsen-Anhalt.

dieter hat geschrieben: Merke Dir, die Zeiten ändern sich und mit ihnen die Menschen.

 Aber die Frage, die man dazu stellen muß, ist doch: 
- Wollten sie diese Veränderungen? Antwort: Nein, wollten sie nicht, sondern sie wurden durch das Volk zu Veränderungen gezwungen.

- Inwieweit sind Menschen (überhaupt) in der Lage, umzudenken?
Antwort: Ich denke, selbst wenn man zum Umdenken (freiwillig) bereit ist, gibt es bei der Fähigkeit zum Umdenken Grenzen. Irgendetwas von alten Denkweisen bleibt immer hängen.

Aber nun, aufbauend auf die erste Frage: 
- Wenn man aber zu Veränderungen eigentlich nur durch äußere Umstände gezwungen wurde, inwiefern ist man dann sowohl willens als auch in der Lage, wirklich umzudenken? 
Und das ist die Frage, die ich offen lassen möchte. Über die sollte jeder mal selbst nachdenken und sie sich selbst versuchen zu beantworten.

Barbarossa hat geschrieben:Ich hab's gelesen. Soll ich darauf noch eingehen?

dieter hat geschrieben:...
Nochmal auf die DDR zurückzukommen, meine Verwandtschaft hat in Leipzig hat am 9.10.1989 an der Montagsdemo der 70.000 teilgenommen, trotzdem sie damit rechnen mußten zusammengeschossen zu werden. Der Sohn meiner Tante war in der SED und ist dann seit der Wende ausgetreten. Ich habe von Dir bisher nicht erfahren, dass Du eine solche Heldentat vollbracht hast

1)Meine "Heldentat" war, daß ich nicht jeden Mist mitgemacht habe und selbstgesetzte moralische Grenzen nie überschritten habe. Das ist doch auch schon was - gerade unter den Bedingungen der Diktatur. Und bei Demos war ich auch dabei.

dieter hat geschrieben: Nochmal zum 127mal die Linke besteht nicht nur aus Ossis sondern auch aus Westlinken.

2)Ja aber das ist doch deren Problem, wenn die sich zu Handlangern dieses Ex-Stasi-Selbsthilfevereins machen. Ich habe damit aber dann ein Problem, wenn die in Deutschland dann auch noch mitregieren.

dieter hat geschrieben: Herr Platzeck hat mit ihnen sogar eine Koalition. Regine Hildebrandt war auch, solange sie lebte für eine Koalition mit den Linken. Es bestanden auch Koalitionen in Meck-Pomm, Berlin und eine Duldung in Sachsen-Anhalt.

3)Genau aus diesem Grund sind bzw. waren die ja auch alle bei mir unten durch!

dieter hat geschrieben: Merke Dir, die Zeiten ändern sich und mit ihnen die Menschen.

Da kann ich mich nur nochmal selbst zitieren:

 Aber die Frage, die man dazu stellen muß, ist doch: 
- Wollten sie diese Veränderungen? Antwort: Nein, wollten sie nicht, sondern sie wurden durch das Volk zu Veränderungen gezwungen.

- Inwieweit sind Menschen (überhaupt) in der Lage, umzudenken?
Antwort: Ich denke, selbst wenn man zum Umdenken (freiwillig) bereit ist, gibt es bei der Fähigkeit zum Umdenken Grenzen. Irgendetwas von alten Denkweisen bleibt immer hängen.

Aber nun, aufbauend auf die erste Frage: 
4)- Wenn man aber zu Veränderungen eigentlich nur durch äußere Umstände gezwungen wurde, inwiefern ist man dann sowohl willens als auch in der Lage, wirklich umzudenken? 
Und das ist die Frage, die ich offen lassen möchte. Über die sollte jeder mal selbst nachdenken und sie sich selbst versuchen zu beantworten.

Darüber solltest du auch mal nachdenken, Dieter.

dieter hat geschrieben:...
zu3) Dann kannst Du auch keine SPD wählen und bist in Deiner Wahl auf die schwarzgelben Tigerenten beschränkt.

dieter hat geschrieben:4) Die Nazis hätten Ihr System nie in Frage gestellt bis zur eigenen Vernichtung, die Friedliche Revolution war in der DDR möglich, bei den Nazis wäre das nie möglich gewesen, egal wie die Umstände waren.

dieter hat geschrieben: ...
zu1) die selbst gesetzten moralischen Grenzen kanntest nur Du, kein Anderer kannte sie und Du warst bei Demos dabei, die nach dem 9.10.1989 waren, wo nichtmehr die Gefahr bestand, dass auf Menschen geschossen wurde.
...

Barbarossa hat geschrieben:

dieter hat geschrieben:...
zu3) Dann kannst Du auch keine SPD wählen und bist in Deiner Wahl auf die schwarzgelben Tigerenten beschränkt.

1)Nö,gibt noch so viele andere Parteien, wo man sein Kreuz machen kann, auch wenn sie keine Chance haben, in den BT zu kommen. Ist aber besser, als "ungültig" zu wählen.

dieter hat geschrieben:4) Die Nazis hätten Ihr System nie in Frage gestellt bis zur eigenen Vernichtung, die Friedliche Revolution war in der DDR möglich, bei den Nazis wäre das nie möglich gewesen, egal wie die Umstände waren.

Das würde ich so pauschal nicht sagen. In Spanien wurden die Faschisten nach Francos Tod auch auch auf friedliche Weise von der Macht getrennt. Wie es in D. weitergegangen wäre, wenn es nicht zum 2. Wk gekommen wäre, das kann man nicht wissen.
2)Mal angenommen, es wäre "nur noch" zur Annektion Böhmens und Mährens gekommen, dann vielleicht sogar noch den "polinischen Korridor" zugesprochen bekommen und dann wäre Schluss gewesen: Hitlers Zeit wäre auch so nicht sehr lange nach 1945 zu Ende gewesen - wegen seiner Pakinson-Krankheit. Das erscheint mir zumindest sicher.

dieter hat geschrieben:... Ich wähle keine Partei, die nicht die 5%Grenze erreicht.

Barbarossa hat geschrieben:

dieter hat geschrieben:... Ich wähle keine Partei, die nicht die 5%Grenze erreicht.

Ich schon, wenn ich mit keiner der etablierten Parteien auch nur halbwegs zufrieden bin. Ich habe schon 2009 die Piraten gewählt.

dieter hat geschrieben:

Barbarossa hat geschrieben:

dieter hat geschrieben:... Ich wähle keine Partei, die nicht die 5%Grenze erreicht.

Ich schon, wenn ich mit keiner der etablierten Parteien auch nur halbwegs zufrieden bin. Ich habe schon 2009 die Piraten gewählt.

Lieber Barbarossa,
wir sind eben verschieden, ich denke ehe praktisch.

Titus Feuerfuchs hat geschrieben:

Barbarossa hat geschrieben:

dieter hat geschrieben:... Ich wähle keine Partei, die nicht die 5%Grenze erreicht.

Ich schon, wenn ich mit keiner der etablierten Parteien auch nur halbwegs zufrieden bin. Ich habe schon 2009 die Piraten gewählt.

Lieber Barbarossa,
wir sind eben verschieden, ich denke ehe praktisch.

dieter hat geschrieben:

Titus Feuerfuchs hat geschrieben:
Genau dadurch entsteht eine Negativspirale.

Gerade weil viele Wähler so denken wie du lieber Dieter, sind neue Parteien so wenig erfolgreich.

Würde jeder, der sie gut findet, auch wählen, würde sich dein Problem, dass deine Stimme "nutzlos" wird, von selbst lösen.

Lieber Titus,
oder die 5%-Klausel wird abgeschafft.

Titus Feuerfuchs hat geschrieben:

dieter hat geschrieben:

Titus Feuerfuchs hat geschrieben:
Genau dadurch entsteht eine Negativspirale.

Gerade weil viele Wähler so denken wie du lieber Dieter, sind neue Parteien so wenig erfolgreich.

Würde jeder, der sie gut findet, auch wählen, würde sich dein Problem, dass deine Stimme "nutzlos" wird, von selbst lösen.

Lieber Titus,
oder die 5%-Klausel wird abgeschafft.

So eine Klausel ist schon sinnvoll, sonst besteht das Paralment aus einer total zersplitterten und zerstrittenen Parteienlandschaft. In Österreich beträgt die Hürde allerdings nur 4%.

dieter hat geschrieben: Meine Wenigkeit hat, da in Hessen zugleich Landtagswahl und Bundestagswahl ist viermal SPD gewählt.

Renegat hat geschrieben:

dieter hat geschrieben: Meine Wenigkeit hat, da in Hessen zugleich Landtagswahl und Bundestagswahl ist viermal SPD gewählt.

Dann liegt es wenigstens nicht an dir, wenn sich nichts ändert.