Geschichte-Wissen Forum

nun...im epos "enmerkar und der herr von aratta" wird eine wegbeschreibung gegeben, die im heutigen dschiroft ein mögliches ziel gefunden hat! und die sumerer scheinen über mehrere jahrhunderte aratta als die quelle ihrer zivilisation und ihrer religion angesehen zu haben!

Menander hat geschrieben:nun...im epos "enmerkar und der herr von aratta" wird eine wegbeschreibung gegeben, die im heutigen dschiroft ein mögliches ziel gefunden hat! und die sumerer scheinen über mehrere jahrhunderte aratta als die quelle ihrer zivilisation und ihrer religion angesehen zu haben!

Wo liegt denn das heutige Dschiroft?

Spartaner hat geschrieben: Wo liegt denn das heutige Dschiroft?

Im Iran.

in dschiroft wird seit den 0er jahren eine gewaltige stadt ausgegraben, die als mögliches aratta angesehen wird! wenn es also aratta gegeben hat und es nicht ein mystischer ort ist, kann man die frage stellen, inwiefern die sumerische idee, dass aratta die quelle ihrer zivilisation und ihrer religion ist, einen historischen kern hat! ich persönlich tue mir immer schwer, wenn eine kulturelle entwicklung ausschließlich mit zuwanderung erklärt werden soll und die fähigkeit der sesshaften, eine höhere kulturstufe zu erreichen, mehr oder minder in abrede gestellt wird (wie es z.b. nach wie vor in der entwicklung ägyptens diskutiert wird)!
andererseits ist bis heute die kulturhistorische bedeutung des irans in keinster weise ausreichend beleuchtet (was natürlich viel mit dem langjährigen einstellen jedweder archäologischer tätigkeit dortselbst zu tun hat)! die kampagne in dschiroft und die neuesten ausgrabungen in arisman scheinen mehr als nur anzudeuten, dass die geschichte der frühen hochkulturen (nicht nur im heutigen iran) einer grundlegenden adaptierung bedarf! im zuge dessen ist es meines erachtens nicht völlig auszuschließen, dass die herkunft der sumerer aus dem iranischen hochland denkbar ist!

Menander hat geschrieben:nun...im epos "enmerkar und der herr von aratta" wird eine wegbeschreibung gegeben, die im heutigen dschiroft ein mögliches ziel gefunden hat! und die sumerer scheinen über mehrere jahrhunderte aratta als die quelle ihrer zivilisation und ihrer religion angesehen zu haben!

Aratta ist ein Ort der sumerischen Mythologie, seine Lage umstritten und bislang nicht lokalisiert. Da die Übersetzung "erhabenes Bergland" lautet, gibt es Hypothesen, die Aratta im Bergland des südlichen Kaukasus vermuten, d.h. im Vorläufer des Staates Urartu. Viel Zustimmung findet gegenwärtig eine andere Hypothese, die Aratta mit dem Ort Dschiroft in SO-Iran gleichsetzt. Die dort ausgegrabenen Ruinen sind einige Jahrtausend alt und weisen auf eine eigenständige bronzezeitliche Zivilisation hin, die nach Meinung einiger Archäologen ein Bindeglied zwischen der Induskultur und der sumerischen Kultur gewesen sein lönnte. http://de.wikipedia.org/wiki/Dschiroft

Ob aber der Raum der http://de.wikipedia.org/wiki/Jiroft-Kultur nun die Urheimat der Sumerer war, ist nach wie vor nicht defintiv zu beantworten.

dem, lieber dietrich, stimme ich zu! aber ungeachtet einer definitiven antwort auf die frage, ob die sumerer eine iranische herkunft haben oder nicht, kann man sagen, dass die ausgrabungen in dschiroft dazu beitragen werden, die geschichte der frühen hochkulturen besser beleuchten zu können.

Menander hat geschrieben:dem, lieber dietrich, stimme ich zu! aber ungeachtet einer definitiven antwort auf die frage, ob die sumerer eine iranische herkunft haben oder nicht, kann man sagen, dass die ausgrabungen in dschiroft dazu beitragen werden, die geschichte der frühen hochkulturen besser beleuchten zu können.

Die präindoeuropäische Geschichte des Iran ist leider bisher nur ganz unzureichend erforscht. Es wäre interessant mehr darüber zu erfahren, vor allem auch was Verbindungen zur Induskultur und zu den mesopotamischen Kulturen angeht.

Hallo...
Urartu ist nicht sumerisch. Sumer beinhaltete den Kaukasus in dem Urartu liegt nicht. Schon vor der Gründung Uratus waren die Hebräer ( der Name kommt von Eber dem Enkel Sems, des Sohnes von Noah) wohnhaft im Kaukasus. Der Anfang von Urartu war die Stadt "UR" in der Abraham wohnte. Urartu war ein Buderstaat der Hurriter und von Mittanni, mit Sumer hat Urartu nichts zu tun.
Sumer nicht hebräisch sondern akkadisch.
servus siggi

Die Herkunft der Sumerer ist und bleibt ein Rätsel der Geschichte.
Es wird aber als gesichert angesehen, dass sie Anfang des 3. Jahrtausends aus dem Gebiet des Hindukusch in das Zweistromland zwischen Euphrat und Tigris (heute irak) einwanderten. In der Neuzeit fand man in diesem Gebiet Tontafeln, die Rückschlüsse über das Wirtschaft- und Bildungswesen der Sumerer aufzeigten.

Es gibt hierzu einen kleinen Artikel unter
https://geschichte-wissen.de/blog/sumer ... 00-jahren/
Außerdem ist die Schrift von Helmut Uhlig "Die Sumerer. Volk am Anfang der Geschichte" sehr empfehlenswert.
Sehr schwer zu bekommen.

Hallo.... Sie haben richtig geschrieben, die Sumerer waren Schwarzköpfe, also dunkelhäutig. Nach der alten Tradition war Nimrod = Lugalzaggisi,  ein  Sohn Hams, des Sohnes von Noah  der erste Regent des Vielstädte Staates  Babylon = Sumer. Die Söhne Hams waren bekannterweise dunkelhäutig .
Selbst Sargon der Nachfolgende Akkader-König herrschte noch über Schwarz-köpfige. Als Rassist der er war, hat er diese aber vertrieben; nach Afrika und Indien.
tSCHAUU SIGGI

In einem Punkt muss ich Dich korrigieren. Von "Schwarzköpfen" war und ist bei mir nie die Rede.
Sumer ging in Babylon auf. Als Herodot um 500 v. Chr. Babylon bereiste, fand er keinerlei Hinweise auf die Sumerer.
Die Babylonier waren keine Sumerer.

vor ca. 10 Jahren wurde publiziert, dass der persische Golf ab 11.000 b. c. aufgrund des Endes der Eiszeit - bisher als Trockenland - mit dem Urschatt als zentralem Fluss vom indischen Ozean her erst langsam, dann schneller im 5 und 6. Jahrtausend b.c. überflutet wurde. Sintflut lässt grüssen. Obed und Uruk waren erst dann recht nah am Golf gelegen. lt Gilgamesch kamen die Sumerer aus dem Land mit den 2 Wassern, dh Süss und Salzwasser. Dilmun als Erhebung im persischen bzw arabischen Golf war definitv Handelspartner von Sumerern und Induskultur, ebenso die Insel Failaka vor Kuweit. Soweit die Fakten. Nun Spekulation: Obed bzw Sumerer bzw Uruk als Flüchtlinge der überschwemmten Golfgebiete und Bahrein = Dilmun als Insel als Überbleibsel des Paradieses, vor der Sintflut.