Auslandsbesuche von Bundespräsident Gauck

Deutsche Außenpolitik, Globalisierung, Auswärtiges Amt, Diplomatie

Moderator: Barbarossa

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dieter
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Peppone hat geschrieben:
dieter hat geschrieben: das hoffe ich nicht. Eine Spaltung, siehe Deutschland, Korea und früher Vietnam hat nie etwas Gutes gebracht. :wink:
De facto ist Afghanistan längst gespalten. Der Präsident hat außerhalb des Bereichs seines Stammes - den Paschtunen - nichts zu sagen, und innerhalb muss er sich auch dauernd mit lokalen Machthabern arrangieren.

Beppe
Lieber Beppe,
sollte aber wie auch schon bei Bosnien-Herzogowina vermieden werden, weil eine Spaltung nie etwas Gutes bringen kann. Deswegen wird sie auch dort formal nicht gemacht. :wink:
Was Du nicht willst, dass man Dir tu, das füg auch keinem Andern zu.
Paul
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dieter hat geschrieben:
Paul hat geschrieben: Lieber Paul,
das hoffe ich nicht. Eine Spaltung, siehe Deutschland, Korea und früher Vietnam hat nie etwas Gutes gebracht. :wink:
Hallo Dieter,
die Situation ist aber nicht vergleichbar. Afghanistan ist ein Vielvölkerstaat. Seine Völker leben auch in Nachbarstaaten.
Deutschland, Jemen, Vietnam waren auf mindestens 2 Staaten aufgeteilte Völker. Das gilt für Korea noch heute.
Hier scheint der jüngste Spross der Herrscherdynastie jetzt vielleicht sogar umzudenken. Er weis, wenn er sich auf Reformen einläßt, dann ist das nicht mehr aufzuhalten. Es wäre ihm natürlich hoch anzurechnen, wenn er seine Macht an das Volk abgibt.

Wenn Afghanistan sich aufteilt, dann kann es sogar sein, das es dann bald 2 Staaten weniger gibt. Paschtunistan/Westbelutschistan sich Pakistan anschließt und Nordafghanistan und Tadschikistan sich mit dem Iran zusammenschließen.
viele Grüße

Paul

aus dem mittelhessischen Tal der Loganaha
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dieter
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Paul hat geschrieben:
dieter hat geschrieben:
Paul hat geschrieben: Lieber Paul,
das hoffe ich nicht. Eine Spaltung, siehe Deutschland, Korea und früher Vietnam hat nie etwas Gutes gebracht. :wink:
Hallo Dieter,
die Situation ist aber nicht vergleichbar. Afghanistan ist ein Vielvölkerstaat. Seine Völker leben auch in Nachbarstaaten.
Deutschland, Jemen, Vietnam waren auf mindestens 2 Staaten aufgeteilte Völker. Das gilt für Korea noch heute.
Hier scheint der jüngste Spross der Herrscherdynastie jetzt vielleicht sogar umzudenken. Er weis, wenn er sich auf Reformen einläßt, dann ist das nicht mehr aufzuhalten. Es wäre ihm natürlich hoch anzurechnen, wenn er seine Macht an das Volk abgibt.

Wenn Afghanistan sich aufteilt, dann kann es sogar sein, das es dann bald 2 Staaten weniger gibt. Paschtunistan/Westbelutschistan sich Pakistan anschließt und Nordafghanistan und Tadschikistan sich mit dem Iran zusammenschließen.
Lieber Paul.
so uneinig die Völkerschaften in Afghanistan auch sind sich anderen Staaten anzuschließen, dazu ist ihr Selbstbewußtsein zu groß. Was wäre auch gewonnen, wenn sich der Südteil Pakistan anschließen würde :?: Das ist selber ein unsicherer Kandidt in der Völkergemeinschaft und hat die Atombombe. :roll:
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Barbarossa
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:arrow: Nachrichten-Schlagzeile: "Symbolträchtiger Besuch in Frankreich - Gauck warnt vor "alten Stereotypen"

Bundespräsident Gauck ist auf Staatsbesuch in Frankreich. Nachdem er sich gestern mit Präsident François Hollande in Paris traf, wird er heute die seit dem 2. Weltkrieg noch immer in Ruinen liegenden Ortschaft Oradour-sur-Glane besuchen. Die deutsche SS hatte hier am 10. Juni 1944 bei einem Einsatz gegen Partisanen ein Massaker angerichtet. Gauck ist der erste deutsche Staatsmann, der diesen Ort besichtigen darf.

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dieter
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Barbarossa hat geschrieben::arrow: Nachrichten-Schlagzeile: "Symbolträchtiger Besuch in Frankreich - Gauck warnt vor "alten Stereotypen"

Bundespräsident Gauck ist auf Staatsbesuch in Frankreich. Nachdem er sich gestern mit Präsident François Hollande in Paris traf, wird er heute die seit dem 2. Weltkrieg noch immer in Ruinen liegenden Ortschaft Oradour-sur-Glane besuchen. Die deutsche SS hatte hier am 10. Juni 1944 bei einem Einsatz gegen Partisanen ein Massaker angerichtet. Gauck ist der erste deutsche Staatsmann, der diesen Ort besichtigen darf.

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Lieber Barbarossa,
er macht das, was einem Bundespräsidenten zukommt. :wink:
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Der Germane
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Moin,

Am 9.6.1944 war der B.-Führer Kämpfe mit PKW seinen Truppen voraugefahren und von Partisanen entführt worden.
Am nächsten Tag meldeten diesen Vorfall zwei Franzosen den deutschen Truppen, daß ein höherer deutscher Offz. von den Maquisards gefangengehalten und öffentlich verbrannt werden sollte.

Auf gütlichem Wege wurde eine Freilassung von Kämpfe wie folgt versucht:
Freilassung von 30 Marquisards, 40.000 Francs Lösegeld, sowie pers. Freiheit für den Untzerhändler gegen Freilassung von Kämpfe.

Sturb.-Führer Diekmann marschierte mit seinem Bataillon nach Oradour und falls Kämpfe nicht aufgefunden wird, gefangene Marqui. mitzunehmen, um diese noch dazu gegen Kämpfe auszutauschen. Dieses Tauschangebot wurde von einem freigelassenen M-Führer nicht angenommen.

In Oradour fanden die Deutschen mehrere Leichen ihrer Soldaten. Der Ort wurde besetzt und Hausdurchsuchungen durchgeführt. dabei sind Waffen und Munition gefunden worden.
Diekmann ließ die Männer (Partisanen) des Dorfes erschießen, wie Frauen und Kinder in die Kirche einsperren.

Bei der Anzündung von Häusern gingen die verstreckten Munitionen,.. hoch.
Es ist nicht erwiesen, ob der Brand der Kirche unvorhergesehen durch übergreifen der Flammen erfolgte, oder die eingelagerte Munition von Partisanen gezündet worden war, die eine gewaltige Explosion zur Folge hatte.

Frauen und Kinder wurden zu ihrem Schutz in die Kirche eingesperrt. Durch den von Guingoin (Partisanenchef) eingelagerten Munitionen, Brandsätzen, aus englischen Abwürfen stammten, wurden diese das Opfer.

Kämpfe wurde von den Marquis bestialisch ermordet.
Die Vorgänge um Käpfes Tod wurden verschwiegen, dadurch wurden andere Tasachen über den ganzen Verlauf verschwiegen, von dem nicht gewünscht ist, dies alles ans Tageslicht zu befördern - ein Vermerk von Guy Satignon (Reporter) .
Dieser Vermerk ist bezeichnend, entsprechend der Verschleierung des Höheren Militärgerichtes in Bordeaux beim Oradour-Prozeß 1953.
Wahrheitsfindung bei diesem Prozeß Fehlanzeige, ein Schauprozeß wie bei der Rachejustiz in Nürnberg.

Fortsetzung kann erfolgen ..
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Der Germane
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Der Germane hat geschrieben: ...
Wahrheitsfindung bei diesem Prozeß Fehlanzeige, ein Schauprozeß wie bei der Rachejustiz in Nürnberg.

Fortsetzung kann erfolgen ..
Gnade. :crazy: :angel:



LG
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Barbarossa
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Germane: Aus welcher Quelle beziehst du deine Infos?
:problem:

Hier die offizielle Version des Geschehens: http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Oradour
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Der Germane
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Moin Barbarossa,

Quelle ist: Der große Wendig - Richtigstellungen zur Zeitgeschichte.
Veröffentlichungen des Institutes für Nachkriegsgeschichte.
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Der Germane
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Barbarossa hat geschrieben: Hier die offizielle Version des Geschehens: http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Oradour
Aus Betrachtung der Sieger geschrieben. Etwas anderes war ja nicht zu erwarten!
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Barbarossa
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Der Germane hat geschrieben:
Barbarossa hat geschrieben: Hier die offizielle Version des Geschehens: http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Oradour
Aus Betrachtung der Sieger geschrieben. Etwas anderes war ja nicht zu erwarten!
Das sollte heutzutage gar keine Rolle mehr spielen. Schwierig wird es nur, wenn zweifelhafte Leute versuchen, die Geschichte so umzudeuten, daß es ihnen in den Kram passt. Insbesondere an Leuten, wie Albert Speer hat man ja gesehen, daß sie auch später noch lügen wie gedruckt, um sich selbst in ein besseres Licht zu rücken.
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Peppone
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Der Germane hat geschrieben:Moin Barbarossa,

Quelle ist: Der große Wendig - Richtigstellungen zur Zeitgeschichte.
Veröffentlichungen des Institutes für Nachkriegsgeschichte.
Aha. Die Veröffentlichung des bekannten Rechtsradikalen Rolf Kosiek, erschienen beim bekannt rechtsradikalen Grabert-Verlag. Und das soll eine seriöse Quelle sein?!?
:crazy:

Beppe
Der Germane
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Wenn Du Dich mal näher damit befassen würdest, kämst Du darauf, daß anhand von Dokumenten usw. verfaßt worden ist.
Nicht umsonst heißt es "Richtigstellungen"!
Auch Du gehörst zu der Sorte der Gerschichtsverfälscher!!!

Caio
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Peppone
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Der Germane hat geschrieben:Nicht umsonst heißt es "Richtigstellungen"!
Auch Du gehörst zu der Sorte der Gerschichtsverfälscher!!!
"Richtigstellungen" können auch ideologisch geprägt sein.

Braucht man Geschichtsklitterung nur "Richtigstellung" nennen und sie wird richtig?

Solang man mich deswegen, weil mich eben solche Geschichtsverfälschung stört, selber Geschichtsverfälscher nennt, kann ich sehr gut damit leben, bin ich sogar stolz darauf.

Beppe
Wahrheit
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Nur mal als Frage. Warum ist eure Darstellung der Geschichte wahr und seine nicht? Wer bestimmt hier, was Offiziell ist und was nicht?
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