Russlands Krieg gegen die Ukraine

Diskussionen über die Nicht-Mitgliedstaaten der EU

Moderator: Barbarossa

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Barbarossa
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Gerade habe ich ein interessantes Interview mit dem Ukraine-Historiker Timothy Snyder in der Zeitung ,,Der Tagesspiegel'' vom 14. April gelesen.
Schon gleich zu Anfang des Interviews antwortete Snyder auf die Frage, ob er über die Grausamkeit des Überfalls durch die russische Armee überrascht war, wörtlich mit:
.
,,Nein. Der russische Überfall war von Anfang an ein Vernichtungskrieg, und er wurde auch als solcher angekündigt. In Putins Reden von der ,Entnazifizierung' ging es ganz eindeutig um die Zerstörung der ukrainischen Nation. Das hatte nie etwas mit wirklichen Nazis zu tun, da Russland selbst Nazis unterstützt. Aber nach der offiziellen russischen Definition ist jeder Ukrainer ein Nazi, der nicht zugeben will, dass er eigentlich Russe ist. Und mit ,Entmilitarisierung' meinte Putin die Zerstörung des souveränen ukrainischen Staates. Kein souveräner Staat kann sich entmilitarisieren lassen.''

Wie gesagt, aus ,,Der Tagesspiegel'' - Printausgabe v. 14.04.2022

Snyder spricht mir in diesem Interview direkt aus der Seele.
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Cherusker1
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Ich verstehe den ganzen Krieg nicht. Um was gehr es überhaupt. Und was war der Anlass, daß Menschen einander töten ? Waren das nicht einmal Bruderstaaten , die einander halfen und ganze Länder "Verschenkten " Das zu verstehen fällt vielen in meinen Jahrgängen schwer. All das, was Russland bzw. die Sowjetunion von sich gaben, stellt sich jetzt als Lüge heraus.Nur durch seine unvorstellbare Größe maßt es sich an, seine Nachbarn in seinem Sinne zu beeinflussen.
]Wer zur Quelle will, muss gegen den Strom schwimmen
Cherusker
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Man sollte in der Geschichte auch mal ca. 90 Jahre zurückgehen. :wink: Damals hatte Stalin in der Ukraine einen Völkermord begangen, um so den Kommunismus dort zu etablieren. Es werden zwischen 8-10 Mio. Tote geschätzt und Rußland hat erst vor ein paar Jahren diesen Völkermord anerkannt.
Ich vermute, daß Putin sich selbst ein Denkmal setzen will, indem er Rußland wieder oder annähernd so mächtig wie die damalige Sowjetunion werden läßt. :crazy: Er glaubt, daß er jeden ehemaligen Staat der Sowjetunion wieder einverleiben kann, nach dem Motto: Heim ins Reich. :roll:
Damit stellt Putin auch noch eine Gefahr für das Baltikum, Finnland, Polen usw. dar. Hätte der Ukraine-Krieg nur 1 Woche gedauert, dann wäre jetzt schon an ganz anderen Gebieten Streß.
Putin meint, daß überall dort, wo Russen leben, er auch einen Machtanspruch erheben kann, indem er sich als ihr Beschützer und Retter aufspielt. Daher versteht er sich auch so gut mit Erdowahn. :mrgreen:

Ich sehe bisher noch nicht die Lösung von Putin, wie er aus der Angelegenheit wieder herauszukommen will ? Man kann auch bei einem russischen Erfolg und der Vernichtung der Ukraine nicht einfach auf die Tagesordnung zurückgehen. Es muß in Rußland einen Machtwechsel geben, wenn sie sich wieder an der internationalen Gemeinschaft beteiligen wollen. Es kann sein, daß Putin selbst schwer erkrankt ist......er hat so ein merkwürdiges aufgeschwemmtes Gesicht und vielleicht hat er somit sowieso keine lange Zukunft mehr vor sich ? :?:
Nach neuesten Berichten, aufgrund eines Artikels in einer russischen Zeitung (da muß man dann schon auf Linie sein), ist das Ziel die Vernichtung und Einverleibung der Ukraine. :twisted: Sie soll nicht mehr als eigenständiger Staat existieren und die ukrainischen Bürger sollen in langjährigen Prozessen "umgeschult" werden. D.h. Völkermord ! :twisted:
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Barbarossa
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Ich denke ja, dass Putin davor zurückschrecken wird, ein NATO-Land anzugreifen. Damit wären etwa Polen und die Baltischen Länder relativ sicher vor einem russischen Angriff. Selbst Putin muss klar sein, dass er einen Konflikt mit der gesamten NATO nicht gewinnen kann - mit der Ukraine kommen die russischen Truppen schon nicht klar. Er kann viele Zerstörungen anrichten, aber nicht wirklich tief ins Land vorstoßen.

Ich habe gerade eine Meldung gelesen, die zeigt, wie schwierig selbst Munitionslieferungen in die Ukraine sein können. So wurde eine Anfrage an die Schweizer Regierung in Bern von dieser abschlägig beantwortet, in der Schweiz produzierte Munition an die Ukraine weiterzuleiten. Der deutsche Rüstungsgüterhersteller Rheinmetall produziert in Zürich-Oerlikon u. a. auch Munition sowie den Schützenpanzer Marder. Die Schweiz machte in der Begründung deutlich, dass es die Neutralität des Landes nicht zulasse, Waffen und Munition in Kriegsgebiete zu liefern.
Quelle: https://www.rnd.de/politik/waffen-fuer- ... 1650804553
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Die Schweizer haben immer erst eine große Klappe mit Neutralität, Steuergeheimnis usw. :crazy: . Die wollten damals den amerikanischen Finanzbehörden auch keine Informationen über die Nummernkonten amerikanischer Staatsbürger geben. Eine kleine Drohung wegen Sanktionen seitens der USA und schon haben sie es herausgerückt. :mrgreen:

Man braucht nur mal den Gedanken zu äußern, vielleicht die Produktion in einer anderes Land zu verlegen.....mal schauen, wie lange die Schweizer noch stillhalten. :wink:
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Barbarossa
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So! Und laut der aktuellen Nachrichtensendungen beendet Russland (=Putin) ab morgen die Gaslieferungen an Polen und Bulgarien.
Deutschland ist womöglich als nächstes an der Reihe. Das kann zum Problem werden.
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Wenn man bedenkt, wie sich Deutschland selbst in die Situation gebracht hat, dann muß man all diese "Russenfreunde" noch nachträglich belangen. :twisted: Selbst nach der Krim-Krise 2014 hat BASF ihre Gasspeicher über eine Tochtergesellschaft an GAZPROM verkauft ! :shock: :crazy: Im letzten Jahr wurden dann die Gasspeicher in Deutschland nicht mal zur Hälfte gefüllt, während in Polen und Bulgarien das geschehen ist und diese beiden Länder kaum ein Problem mit dem Erdgasstopp haben. Ferner durfte BASF für den Verkauf dann irgendwo in Sibirien Erdgas fördern und das dann gegen Rubel an GAZPROM verkaufen. :shock: Welche Idioten handeln sowas aus ? :mrgreen: Ist die Geschäftsführung so kurzsichtig ? :wink: Auf derJahreshauptversammlung in den nächsten Tagen sollte das mal zum Gespräch kommen. P.S. Übrigens ist das Rußland-Geschäft über die Erdgasförderung mit HERMES-Bürgschaften gedeckt. D.h. bei einem Ausfall zahlt es wieder unser Staat, d.h. der deutsche Steuerzahler ! :wink: Ganz großes Kino..... :mrgreen:

Und der CUM-EX-Experte Scholz hat jetzt doch der Lieferung von "schwerem" Militärgerät zugestimmt. Aha, der hatte wohl bei der bevorstehenden Abstimmung im Bundestag die Hosen gestrichen voll ? :mrgreen: :lol:

Irgendwie wiederholt sich Geschichte.....da werden doch Radiomasten eines rußlandfreundlichen Senders in Moldau (genauer in der Region Transnistrien) gesprengt.Und schon spricht der russische General Minekajew von einer Unterdrückung der Russen in Transnistrien. :roll: :lol: Das erinnert doch irgendwie an den "Sender Gleiwitz"..... :wink:
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Der Zar Putin scheint Probleme mit dem Völkerrecht zu haben. :crazy: Er legt es immer so aus, wie er es gerade braucht. :wink: Nach dem Völkerrecht besteht für einen Staat das Recht der Selbstverteidigung. D.h. andere Länder dürfen dann auch Waffen liefern und gelten nicht als Kriegsparteien. Putin muß jetzt erkennen, daß seine unfähige Armee (trinken wohl doch lieber Wodka ? :mrgreen: ) nicht das gewünschte Ergebnis in absehbarer Zeit erreicht und Waffenlieferungen an die Ukraine erschweren sein Vorhaben immer mehr. Somit droht der Ex-KGB-Agent mit damaligen Stasi-Ausweis den Waffenlieferanten. :crazy:
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Barbarossa
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Mit dem Völkerrecht hat Putin schon sehr lange ein Problem. Und nicht erst seit 2014, als sich die Ukraine für eine Annäherung an den Westen entschieden hat. Das war ja auch schon bei Georgien so und sogar auch schon vor Putins Machtergreifung bei Moldawien/Transnistrien.
Im Grunde gibt es im Osten nichts neues, nur der Ton und die Drohungen gegen den Westen werden immer aggressiver.

Das eigentliche Problem ist halt, dass Russland eine Atommacht ist. Damit hat Putin auch die Möglichkeit und das Potenzial, die ganze Menschheit auszulöschen.
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Barbarossa hat geschrieben: 28.04.2022, 17:26

Das eigentliche Problem ist halt, dass Russland eine Atommacht ist. Damit hat Putin auch die Möglichkeit und das Potenzial, die ganze Menschheit auszulöschen.
Aber man darf sich auch nicht erpressen lassen. Oder soll man tatenlos zusehen, wenn er sich ein Land nach dem anderen in sein Möchtegern-Zarenreich einverleibt ? Wenn es nach Putin geht, dann fordert er auch irgendwann die neuen Bundesländer zurück, weil er Deutschland von den "Nazis" befreien will. :crazy:
Für mich ist es unverständlich, daß es in Deutschland Leute gibt, die im Amerikaner den Feind sehen und den Russen als großen Freund. :crazy: Die schwafeln alle davon, daß man aus der Nato austreten soll und als neutraler Staat dann keine Probleme mehr hat. Völliger Schwachsinn, weil nur die Nato hat uns bisher den Russen ferngehalten. Kein Wunder, daß immer mehr Staaten freiwillig in die Nato wollen. Ansonsten hätten wir bald ein Recht des Stärkeren, so wie es Putin in der Ukraine vorlebt.
Ich habe immer gedacht, daß die Zeit der Despoten vorbei sei, aber Putin (Traum von seinem Zarenreich) und Erdogan (Traum vom Osmanischen Reich) beweisen das Gegenteil. :roll:
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Ja, ich verstehe solch eine Haltung auch nicht. Inzwischen dürfte auch UN-Generalsekretär Guterres erkannt haben, dass Verhandlungen mit Putin völlig zwecklos sind, als Putin ihm nach der Abreise nach Kiew ein paar Bomben hinterher geschickt hat. Der Typ ist wirklich völlig kaputt.
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Barbarossa hat geschrieben: 29.04.2022, 20:05 Ja, ich verstehe solch eine Haltung auch nicht. Inzwischen dürfte auch UN-Generalsekretär Guterres erkannt haben, dass Verhandlungen mit Putin völlig zwecklos sind, als Putin ihm nach der Abreise nach Kiew ein paar Bomben hinterher geschickt hat. Der Typ ist wirklich völlig kaputt.
Ich frage mich eh, wie die Sicherheitsvorkehrungen bei den Besuchen hochrangiger Politiker in Kiew sind. Raketen und Bomben kann man doch nie ausschließen oder?
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Ich nehme an, daß es ein Austausch von Informationen geben wird, sodaß solche Verkehrsrouten, sei es mit dem Flugzeug oder der Bahn gesichert sind. Putin hätte ein riesiges Problem, wenn jemand das Transportmittel vom UN-Generalsekretär abgeschossen hätte.....auf zivile holländische Flugzeuge haben sie schließlich schon vor Jahren geballert. :twisted:
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Oh, es geschehen noch Zeiten und Wunder. Der Cum-Ex-Olaf und die Verteidigungsomi haben jetzt plötzlich der Ausfuhr von 7 Panzerhaubitzen 2000 der Bundeswehr zugelassen. :shock: Vor wenigen Tagen war das angeblich undenkbar und gar nicht möglich.....ein Wunder ! :mrgreen: :wink:
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Cherusker hat geschrieben: 06.05.2022, 21:09 Oh, es geschehen noch Zeiten und Wunder. Der Cum-Ex-Olaf und die Verteidigungsomi haben jetzt plötzlich der Ausfuhr von 7 Panzerhaubitzen 2000 der Bundeswehr zugelassen. :shock: Vor wenigen Tagen war das angeblich undenkbar und gar nicht möglich.....ein Wunder ! :mrgreen: :wink:
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