von Ruaidhri » 29.12.2016, 17:39
Eppelein hat geschrieben:Mal in Brasilien, Bolivien,... sich verknacken lassen - da kommt Freude auf, nicht für die Einzusitzenden, sondern für die Justiz/Wärter.
Kinderschänder, Vergewaltiger sind ein gefundenes Fressen für die "Bewacher" im Knast!
Ah ja, orientieren wir uns doch an an solchen Staaten, für das Rechts- und Rechtsstaats-Verständnis des einfach denkenden deutschen Bürgers gewiss ebenso glorreiche Vorbilder wie China, die USA oder Saudi-Arabien!
Eppelein hat geschrieben:Diese vorhandenen deutschen Gesetze sind so lasch, daß man in der Welt nur darüber lacht und jeder Verbrecher sich in einem Wohlfühlstadium befindet, wenn dieser
verknackt wird.
Die Auslegung der Gesetze - und Justitia ist sehr wohl dem Zeitgeist verbunden, die halte ich oft für zu lasch und und den Dingen nicht immer angemessen. Als empfohlenes Heilmittel jedoch Zustände wie in Brasilien oder Bolivien anzusehen, hat genauso wenig mit Menschenwürde, Menschenrechten und rechtstaatlichem Denken zu tun wie die Verbrechen selbst.
Paul hat geschrieben: Sie versprechen ihnen unbestraften Zugriff auf fremden Besitz und auf Frauen, sowie die Befriedigung der Mordlust, also so wie sich auch Islamisten das Paradies vorstellen.
Wer soll das denn versprochen haben? Das ist, mit Verlaub, schlicht falsch, so etwas zu behaupten.
Solche Verbrechen stehen /standen u.a. in Syrien und dem Irak unter Strafe. Schwieriger ist es mit anderen Herkunftsländern, auch und gerade, was den Umgang mit Frauen und der falsch verstandenen großen Freiheit betrifft. Da muss wirklich vom 1.Tag sehr klar und immer wieder mit Strafandrohung und Konsequenz klargemacht werden, welche Regeln hier gelten. Mögen die von der Teddybär-Werfer- Fraktion nicht so gern, ist aber notwendig. Man muss nur mal hinhören, was eigene Landsleute, die selbst keine Probleme verursachen, dazu sagen.
Barbarossa hat geschrieben:Und dass sich unsere Regierungen bei ihrem Tun immer wieder in Widersprüche verstricken, dafür kann ich auch nichts. Ich finde das auch sehr ärgerlich.
Nicht nur Politiker und Regierungen, Barbarossa, eigentlich verfängt sich jeder nicht einseitig reflektierende Bürger in den Schlingen der vielen Widersprüche, die sich zwischen Ideal und Wirklichkeit auftun. Von den uns allen am Ende auch betreffenden wirtschaftlichen Interessen mal ganz zu schweigen.
Demokratie und Rechtsstaat sind nie einfach, nie eindeutig, nie bequem. Wie schwierig die Balance ist, merke ich gerade jetzt, wo ich anderen beibringen muss, dass das Recht auch für die verhassten Islamisten gilt, dass es gewiss richtig ist, das Ausmaß und die Anlässe der Überwachung kritisch zu überwachen, dass es aber wieder nicht sein kann, dass Straftaten von ausländischen Mitbürgern anders- in welche Richtung auch- bewertet werden als die deutscher Bürger. Mordbrenner ist Mordbrenner, Vergewaltiger bleibt Vergewaltiger, egal, woher er kommen mag.
Barbarossa hat geschrieben:Vielleicht brauchen manche Leute einfach das Gefühl, dass noch jemand unter ihnen steht? Als eine Form der Machtausübung? Vergewaltigungen sind ja z. B. auch nichts anderes.
Für mich ist das in jedem Fall eine sehr kranke Verhaltensweise.
Verhaltensgestört und natürlich kriminell.
Unbestritten ist das so. Auf mildernde Umstände plädiere ich nicht, so wenig wie auf Ausweisung nach Syrien. Strafe? Ja, klar. Als ein Teil der Erziehung und Therapie, die den vom Krieg geprägten Jugendlichen fehlt. Wo Krieg erzieht, ist Abstumpfung und Verlust jeglicher Moral und Empathie nicht weit.Abschiebung? Vorläufig nein. Pauls Lobreden auf Assad und den angeblichen Frieden in Nordsyrien zum Trotz: Nein.
[quote="Eppelein"]Mal in Brasilien, Bolivien,... sich verknacken lassen - da kommt Freude auf, nicht für die Einzusitzenden, sondern für die Justiz/Wärter.
Kinderschänder, Vergewaltiger sind ein gefundenes Fressen für die "Bewacher" im Knast![/quote]
Ah ja, orientieren wir uns doch an an solchen Staaten, für das Rechts- und Rechtsstaats-Verständnis des einfach denkenden deutschen Bürgers gewiss ebenso glorreiche Vorbilder wie China, die USA oder Saudi-Arabien!
[quote="Eppelein"]Diese vorhandenen deutschen Gesetze sind so lasch, daß man in der Welt nur darüber lacht und jeder Verbrecher sich in einem Wohlfühlstadium befindet, wenn dieser
verknackt wird.
[/quote]
Die Auslegung der Gesetze - und Justitia ist sehr wohl dem Zeitgeist verbunden, die halte ich oft für zu lasch und und den Dingen nicht immer angemessen. Als empfohlenes Heilmittel jedoch Zustände wie in Brasilien oder Bolivien anzusehen, hat genauso wenig mit Menschenwürde, Menschenrechten und rechtstaatlichem Denken zu tun wie die Verbrechen selbst.
[quote="Paul"] Sie versprechen ihnen unbestraften Zugriff auf fremden Besitz und auf Frauen, sowie die Befriedigung der Mordlust, also so wie sich auch Islamisten das Paradies vorstellen.[/quote]
Wer soll das denn versprochen haben? Das ist, mit Verlaub, schlicht falsch, so etwas zu behaupten.
Solche Verbrechen stehen /standen u.a. in Syrien und dem Irak unter Strafe. Schwieriger ist es mit anderen Herkunftsländern, auch und gerade, was den Umgang mit Frauen und der falsch verstandenen großen Freiheit betrifft. Da muss wirklich vom 1.Tag sehr klar und immer wieder mit Strafandrohung und Konsequenz klargemacht werden, welche Regeln hier gelten. Mögen die von der Teddybär-Werfer- Fraktion nicht so gern, ist aber notwendig. Man muss nur mal hinhören, was eigene Landsleute, die selbst keine Probleme verursachen, dazu sagen.
[quote="Barbarossa"]Und dass sich unsere Regierungen bei ihrem Tun immer wieder in Widersprüche verstricken, dafür kann ich auch nichts. Ich finde das auch sehr ärgerlich.[/quote]
Nicht nur Politiker und Regierungen, Barbarossa, eigentlich verfängt sich jeder nicht einseitig reflektierende Bürger in den Schlingen der vielen Widersprüche, die sich zwischen Ideal und Wirklichkeit auftun. Von den uns allen am Ende auch betreffenden wirtschaftlichen Interessen mal ganz zu schweigen.
Demokratie und Rechtsstaat sind nie einfach, nie eindeutig, nie bequem. Wie schwierig die Balance ist, merke ich gerade jetzt, wo ich anderen beibringen muss, dass das Recht auch für die verhassten Islamisten gilt, dass es gewiss richtig ist, das Ausmaß und die Anlässe der Überwachung kritisch zu überwachen, dass es aber wieder nicht sein kann, dass Straftaten von ausländischen Mitbürgern anders- in welche Richtung auch- bewertet werden als die deutscher Bürger. Mordbrenner ist Mordbrenner, Vergewaltiger bleibt Vergewaltiger, egal, woher er kommen mag.
[quote="Barbarossa"]Vielleicht brauchen manche Leute einfach das Gefühl, dass noch jemand unter ihnen steht? Als eine Form der Machtausübung? Vergewaltigungen sind ja z. B. auch nichts anderes.
Für mich ist das in jedem Fall eine sehr kranke Verhaltensweise.
Verhaltensgestört und natürlich kriminell.[/quote]
Unbestritten ist das so. Auf mildernde Umstände plädiere ich nicht, so wenig wie auf Ausweisung nach Syrien. Strafe? Ja, klar. Als ein Teil der Erziehung und Therapie, die den vom Krieg geprägten Jugendlichen fehlt. Wo Krieg erzieht, ist Abstumpfung und Verlust jeglicher Moral und Empathie nicht weit.Abschiebung? Vorläufig nein. Pauls Lobreden auf Assad und den angeblichen Frieden in Nordsyrien zum Trotz: Nein.