UN-Kriegsverbrechertribunale

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Re: UN-Kriegsverbrechertribunale

von dieter » 20.11.2012, 09:48

Peppone hat geschrieben:
dieter hat geschrieben:Lieber Barbarossa,
hat er nun Kriegsverbrechen gemacht oder nicht? Wieso wure er freigesprochen, aus Mangels an beweisen? :?:
Eine Planung der Vertreibungen konnte Gotovina und seinem mitangeklagten Generalskollegen nicht nachgewiesen werden.
Ich frage mich allerdings, wie blamabel das für einen Befehlshaber ist, wenn er seine Truppe derart wenig unter Kontorlle hat?!? Denn im Umkehrschluss heißt das Urteil ja wohl, dass die Vertreibungen ohne das Wissen der beiden Generäle abgelaufen sind??

Beppe
Ja lieber Beppe,
er hatte anscheinend seinen Haufen nicht unter Kontrolle. :roll:

Re: UN-Kriegsverbrechertribunale

von Barbarossa » 19.11.2012, 20:26

Nun ja, fest steht, daß es Kriegsverbrechen während und nach der Militäroperation gab:
Die Operation Oluja, ihre Bedeutung, Durchführung und Effekte werden sehr kontrovers diskutiert und analysiert. Seitens der Kroaten und Bosniaken gilt diese Operation als Befreiungsschlag und Ende des Krieges. Auf serbischer Seite gilt die Operation Oluja nicht nur als größte militärische Niederlage im Jugoslawienkrieg, sondern auch als ein Synonym für Vertreibung und ihrerseits erlittene Kriegsverbrechen und Verwüstungen.
(...)
200.000 Serben flohen vor den anrückenden kroatischen Kräften vor und während der Operation. Unter den Verbleibenden kam es im Anschluss an die Operation zur Tötung von, nach serbischen Angaben, 700 - 1.200 serbischen Zivilisten. Nach einem Bericht des kroatischen Helsinki-Komitees kamen während und nach der Offensive insgesamt 400 bis 800 Serben durch marodierende kroatische Truppen ums Leben.[7] Serbischen Quellen zufolge galten jedoch 2005 noch 2.669 Personen als vermisst.

Während der Operationen Oluja und Maestral kam es zu Rache- und Vergeltungsaktionen sowie Übergriffen auf die serbische Zivilbevölkerung. Das Tribunal in Den Haag spricht von Mord, Plünderungen, Brandschatzungen, Zerstörungen, unmenschlicher Behandlung, Demütigung, Verfolgung ethnischer Gruppen, ethnischer Säuberung sowie anderen unmenschlichen Handlungen, im Sinne von Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Laut dem Jahresbericht 1996 von Amnesty International wurden die meisten außerhalb von Kampfhandlungen getöteten Serben Opfer von Brandschatzungen, Misshandlungen, Racheakten oder außergesetzlichen Hinrichtungen. Dies wurde von einem Untersuchungsteam der UNO festgestellt.
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Oluja

Aber:
Die Berufungskammer des Tribunals sprach neben Gotovina auch den mitangeklagten Ex-General Mladen Markac frei. Es sei nicht erwiesen, dass die Vertreibung von rund 200.000 Serben am Ende des kroatischen Bürgerkrieges durch die beiden wichtigsten Offiziere des damaligen Heeres geplant war, sagte der Vorsitzende Richter Theodor Meron zur Begründung.
Quelle: s. Zeitungsartikel

Wobei ich mich frage, ob ein Kriegsverbrechen vorher "geplant" gewesen sein muß, damit es als Kriegsverbrechen verurteilt werden kann. Es wurden Kriegsverbrechen unter dem Kommando und damit unterihrer Verantwortung begangen und die einhaltung der Disziplin zu achten, das ist auch eine wichtige Aufgabe eines Kommandeurs. Das Urteil (und vor allem die Begründung) leuchtet mir nicht ein.

Re: UN-Kriegsverbrechertribunale

von Peppone » 19.11.2012, 17:52

dieter hat geschrieben:Lieber Barbarossa,
hat er nun Kriegsverbrechen gemacht oder nicht? Wieso wure er freigesprochen, aus Mangels an beweisen? :?:
Eine Planung der Vertreibungen konnte Gotovina und seinem mitangeklagten Generalskollegen nicht nachgewiesen werden.
Ich frage mich allerdings, wie blamabel das für einen Befehlshaber ist, wenn er seine Truppe derart wenig unter Kontorlle hat?!? Denn im Umkehrschluss heißt das Urteil ja wohl, dass die Vertreibungen ohne das Wissen der beiden Generäle abgelaufen sind??

Beppe

Re: UN-Kriegsverbrechertribunale

von dieter » 19.11.2012, 11:15

Lieber Barbarossa,
hat er nun Kriegsverbrechen gemacht oder nicht? Wieso wure er freigesprochen, aus Mangels an beweisen? :?:

Re: UN-Kriegsverbrechertribunale

von Barbarossa » 19.11.2012, 01:01

Freitag, 16. November 2012
Kroaten feiern Urteil
UN-Tribunal spricht Gotovina frei

Als Ex-General Gotovina 2011 vom Haager Kriegsverbrechertribunal verurteilt wird, sind viele Kroaten zornig. Sie sehen in dem Befehlshaber der "Operation Sturm", bei der Kroatien von Serben kontrollierte Gebiete einnahm, einen Volkshelden. Nun wird Gotovina von dem UN-Gericht rehabilitiert. In einem Berufungsverfahren wird er freigesprochen...
hier: weiterlesen

Re: UN-Kriegsverbrechertribunale

von Barbarossa » 27.05.2011, 07:01

Mutmaßlicher Kriegsverbrecher
Ratko Mladic in Serbien gefasst

In Serbien ist der meistgesuchte Kriegsverbrecher Europas festgenommen worden. Präsident Boris Tadic bestätigte die Verhaftung des ehemaligen Generals Ratko Mladic. Er ist in Den Haag wegen Völkermordes, Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit während des Bosnien-Kriegs angeklagt.
(...)
Mladic ist wegen Völkermordes, Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit während des Bosnien-Kriegs zwischen 1992 und 1995 angeklagt.
(...)
Vor allem wird Mladic eine Beteiligung an dem Massaker von Srebrenica zur Last gelegt. In der bosnischen Enklave wurden im Juli 1995 beim schlimmsten Massaker in Europa seit dem Zweiten Weltkrieg rund 8000 muslimische Männer und Jungen getötet. Auch die jahrelange Belagerung von Sarajewo und die vielen Toten in der bosnischen Hauptstadt werden Mladic angelastet, ebenso wie "ethnische Säuberungen" und die Gräuel in Internierungslagern. Seit 1995 ist Mladic auf der Flucht...
den ganzen Artikel lesen: http://geschichte-wissen.de/go/mladicfestgenommen

Re: UN-Kriegsverbrechertribunale

von Balduin » 18.04.2011, 18:05

Die juristische Entstehungsgeschichte dieses Tribunals ist sehr interessant.

Re: UN-Kriegsverbrechertribunale

von Barbarossa » 18.04.2011, 15:43

JUSTIZ:
24 Jahre Haft für Kroatiens „Kriegsheld“
Haager Gericht verurteilt Ante Gotovina wegen Verbrechen in der Krajina

ZAGREB - Das Kriegsverbrechertribunal in Den Haag hat den General Ante Gotovina zu 24 Jahren und den Polizeioffizier Mladen Markac zu 18 Jahren Gefängnis verurteilt. Das Gericht erkannte die beiden Kroaten für schuldig, die serbische Bevölkerung der Krajina, eines serbisch gehaltenen Gebiets in Kroatien, verfolgt und vertrieben zu haben. Nach der Militäroperation hätten sie an den verbliebenen Zivilisten Mord und andere Verbrechen verübt. Von Gotovinas Strafe gelten fünf Jahre und vier Monate durch die Untersuchungshaft als verbüßt. Der mitangeklagte Politiker Ivan Cermak wurde freigesprochen...
weiter lesen: http://geschichte-wissen.de/go/antegotovinaverurteilt

Re: UN-Kriegsverbrechertribunale

von Barbarossa » 10.08.2010, 07:09

9.8.2010
Taylor-Prozess
Farrow widerspricht Naomi Campbell

Vor dem UN-Tribunal gegen Liberias Ex-Präsidenten Taylor behauptet Mia Farrow, Naomi Campbell habe Diamanten von diesem angenommen. Das frühere Model bestreitet das...
weiter lesen: http://www.zeit.de/politik/ausland/2010 ... ow-diamant

Tja - ich fand es auch gleich seltsam...

Re: UN-Kriegsverbrechertribunale

von Barbarossa » 09.08.2010, 00:50

KRIEGSVERBRECHERTRIBUNAL:
Blutige Geschenke ohne Absender
Top-Model Naomi Campbell sagt in Den Haag gegen Liberias Ex-Präsidenten aus / Wenig belastbare Fakten

LONDON - Das „Sondertribunal für Sierra Leone“ am Internationalen Gerichtshof in Den Haag war bisher eine wenig besuchte Veranstaltung. Gestern allerdings platzte der Saal aus allen Nähten. Der Prozess gegen Charles Taylor, Ex-Präsident des westafrikanischen Staates Liberia, dem elf Fälle von Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit vorgeworfen werden, erlebte die Zeugenaussage des britischen Supermodels Naomi Campbell. Glamour und Kriegsverbrechen, die Schöne und der Schlächter: für die Weltöffentlichkeit eine offenbar unwiderstehliche Mischung...
weiter lesen: http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/ ... -Haag.html

Was mich daran irritiert: Warum schenkt irgendjemand einer prominenten Person etwas Wertvolles, ohne dabei zu erkennen zu geben, von wem sie sind.
Ein Sprichwort lautet: "Kleine Geschenke erhalten die Freundschaft", aber wenn man nicht einmal weiß, wer dieser "Freund" ist, wozu dann das Geschenk?
Schon merkwürdig...
:?

Re: Mutmaßlicher Kriegsverbrecher Radovan Karadzic gefasst

von Barbarossa » 04.11.2009, 22:05

Prozess wegen Kriegsverbrechen:
Karadzic erscheint vor UN-Tribunal

Der frühere Serbenführer hat seinen Boykott gegen das Verfahren aufgehoben. Er forderte während einer Anhörung in Den Haag allerdings mehr Zeit, um sich auf seine Verteidigung vorzubereiten...
weiter lesen: http://www.netzeitung.de/politik/ausland/1508319.html

von Barbarossa » 03.08.2008, 01:59

elysian hat geschrieben:offtopic:
Mit einigem Entsetzen und Empörung vernahm ich zu diesem Thema in der Presseschau, wie russische Zeitungen mit "verschwörungstheoretischen" Aussagen die Bevölkerung propagandistisch desinformieren (z.B. nur Serben seien angeklagt worden oder es seien auffallend viele Serben mysteriös gestorben....Mutmaßungen allenthalben und Unterstellungen ohne Ende).
Das Problem bei den russischen Medien ist ja, daß sie inzwischen wieder nicht mehr wirklich frei sind, sondern eine Art Sprachrohr der Regierung Putin darstellen (egal, ob als Präsident oder als Premier).
Und der steht nun mal auf der Seite Serbiens - das hat man in der Vergangenheit schon öfter gesehen.

von elysian » 02.08.2008, 23:45

Könnte diese Berliner Zeitung entweder
a) einen Journalisten mit juristischer Grundbildung einstellen oder
b) sich mal bei Juristen schlau machen?

Dieser Satz
Mladic entzog sich mehr als einmal den Direktiven der politischen Führung. Der General war bis 2002 im aktiven Dienst der jugoslawischen Armee. Wen betrachtete er als seinen Oberkommandierenden? Wieviel Kommandogewalt hatte Karadzic wirklich?
offenbart schlampige Recherche. Die Vorgesetztenverantwortlichkeit auch für nicht angeordnete, aber eben auch nicht verhinderte Verbrechen gehört zum wesentlichen Rüstwerk des internationalen Strafrechts seit dem 2.WK!
Es ist völlig egal, ob Mladic auf Befehl handelte oder nicht.
Dass es Fälle von Völkermord gab ist ohnehin bereits in anderen Prozessen festgestellt worden, wie auch andere Fragen bereits beantwortet sind.
Es sollte mich wundern, wenn es in diesem Fall nicht gelänge, zumindest die Vorgesetztenverantwortlichkeit nachzuweisen.

offtopic:
Mit einigem Entsetzen und Empörung vernahm ich zu diesem Thema in der Presseschau, wie russische Zeitungen mit "verschwörungstheoretischen" Aussagen die Bevölkerung propagandistisch desinformieren (z.B. nur Serben seien angeklagt worden oder es seien auffallend viele Serben mysteriös gestorben....Mutmaßungen allenthalben und Unterstellungen ohne Ende).

Wer ist ein Völkermörder?

von Barbarossa » 02.08.2008, 22:35

Wer ist ein Völkermörder?

Karadzic die Schuld am Genozid nachzuweisen, wird ein schwieriges Unterfangen für die Staatsanwälte
Frank Herold

Bereits der erste Auftritt des Radovan Karadzic vor dem Jugoslawien-Tribunal machte sichtbar, worin eine der Schwierigkeiten des bevorstehenden Prozesses bestehen wird. Mit dem Abstand von anderthalb Jahrzehnten kann man sich diesen höflichen älteren Herrn in seinem korrekten Anzug nur schwer als einen der übelsten Verbrecher des 20. Jahrhunderts vorstellen. Dazu trägt die bereits einsetzende Mythenbildung einiges bei. Zwar tauchen die Namen der Konzentrationslager Keraterm und Omarska jetzt wieder aus dem Dunkel des Vergessens auf. An die Belagerung von Sarajevo wird erinnert und natürlich an das Massaker an den muslimischen Männern von Srebrenica.
weiterlesen hier: http://www.berlinonline.de/berliner-zei ... index.html

von Barbarossa » 24.07.2008, 08:19

JetLeechan hat geschrieben:Die Frage dabei ist natürlich, was ist hier wieder gelaufen? Ein gesuchter Verbrecher den praktisch den meisten Leute kennen (vom Aussehen) hält sich jahrelang in der Hauptstadt auf ohne das jemand etwas merkt?
Ääähmmm... nö.
Vom Aussehen her war er nicht zu überführen und ich hätte ihn auch nicht erkannt, denn schau selbst -
Damals: http://www.berlinonline.de/.img/foto/ka ... ic-002.jpg
Heute: http://www.berlinonline.de/.img/foto/ka ... ic-014.jpg
JetLeechan hat geschrieben:Entweder, die wussten die ganze Zeit das er da ist und opfern ihn jetzt um die Beziehungen zu den Eu Staaten zu verbessern http://www.tagesschau.de/ausland/reakti ... el102.html , oder einer aus seinem Umfeld hat gesungen.
Daß sowas gelaufen sein könnte, halte ich daher durchaus für möglich. Möglicherweise wußte der serbische Geheimdienst die ganzen Jahre wer sich hinter "Dragan Dabic" wirklich verbarg und man ließ ihn bis jetzt einfach "nur" in Ruhe... :evil:

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