Im derzeitigen Streit um die Texte der beiden Rapper zieht der Verband der Musikindustrie die Notbremse: Der Echo wird abgeschafft.
Der Verband wolle ,,keinesfalls, dass dieser Musikpreis als Plattform für Antisemitismus, Frauenverachtung, Homophobie oder Gewaltverharmlosung wahrgenommen wird'', hieß es in einer Erklärung.
Quelle: https://www.focus.de/wissen/mensch/echo ... 29419.html

Das Thema Kunstfreiheit wird nun wohl doch zur Debatte gestellt. Die Rapper Kollegah und Farid Bang sind mit dem Echo ausgezeichnet worden, was aufgrund umstrittener Textzeilen einen Eklat auslöste. Einige andere Künstler, wie Westernhagen, gaben ihre Preise zurück. 
Stein des Anstoßes sind Textzeilen im Album ,,Jung, brutal und gutusehend 3'', wie etwa „Mein Körper definierter als von Auschwitz-Insassen“, oder „Mit dem Sprengstoffgürtel auf das Splash-Gelände / In die Menschenmenge und kill‘ sechzig Menschen.“
Obwohl bei der Verleihung vor allem Verkaufszahlen den Ausschlag gaben, gibt es auch einen Ethikrat, der nun Fehler einräumte.
Quelle: https://www.rollingstone.de/auschwitz-s ... t-1474527/

Das ist leider iemlich so, die geistige Elite in den Staaten ist dünne.
In GB sieht es etwas anders aus, so tumb sind die Unterrichtsinhalte und so flach die Anforderungen in den Schulen nicht. Nicht in den öffentlichen, mal gar nicht in den Internaten.
Die Abstände zwischen gebildeter Elite und breiter Masse an ziemich Ungebildeten waren und sind in
Britannien schon groß. Doch auch dort gilt im Grunde: Wer will, dem stehen genügend Möglichkeiten offen.
Wenn ich einen Blick auf Deutschland werfe: Anders verteilt, und Problem der letzten Jahrzehnte, aber das liegt beileibe eben nicht nur an der Schule oder am Schulsystem, sondern an gesamtgesellschaftlichen Veränderungen und akzeptierten Verschiebungen von Werten, auch, aber nicht nur, der Kommerz- und Konsum-Medienwelt geschuldet.
Wobei ich- um auf die Kunst zurückzukommen, die Gedanken jener Reinmachfrau, die Beuys' Fettflecken-Installation beseitigt hat, nachvollziehen kann.
Kunst muss vielleicht hie und da Grenzen haben, eine reine Verherrlichung Stalins, Hitlers etc. unter dem Tarnmantel der Kunst:
Bedenklich. In einen historischen Kontext gesetzt, der zum kritischen Denken anregt: Andere Sache.
Ungefragt übrigens möchte sich wohl auch jemand als Teil eines wie auch immer gearteten Kunstwerks sehen- da sehe ich den Schutz der Persönlichkeit als vorrangig.
Zweite Frage wäre, wieviel ( Steuer) Geld welche Art von Kunst kosten darf...

Genau lieber Dieter, und an diesen High Schools und Colleges sind Schüler mit Stipendien, die nur gut im Football sind, das sind teilweise Analphabeten, die nur dazu da sind um der Mannschaft die Meisterschaft zu ermöglichen. Wie gesagt, ich war an so eine High School für ein halbes Jahr, ich war mehr in der Turnhalle als im Klassenzimmer, und der Lernstoff, der bestand eigentlich nur aus Amerikanischer Geschichte und Mathematik, gut das war wählbar, aber das war so anspruchslos, dass es bei uns in der 4. Klasse gelehrt hätte werden können. Was aber gut, war, dass war damals das soziale Verhältnis der Schülerinnen und Schüler, da könnten wir hier eine Scheibe davon abschneiden.

Orianne hat geschrieben:

dieter hat geschrieben:

Orianne hat geschrieben:Ich bin mit B.W. weitgehend einig, ich war ja 3 Monate in Südostasien, und ich war einmal zu Gast bei einer Familie in Thailand, dort hing u.A. ein Ölgemälde von A.H. an der Wand, ein Künstler aus Bangkok hatte das von einer Postkarte abgemalt, da man bei den Thais als Gast immer sehr vorsichtig sein muss, fragte ich durch die Blume, wer denn dieser Mann hier sei, sie wussten es aber nicht, ihnen gefiel einfach der Mann. Es gibt dort in Bangkok auch SS-Uniformen und andere Dinge aus dem III. Reich zu kaufen, dass bei uns hier in der Schweiz sicher auch verboten wäre.

Liebe Orianne,
die Ahnungslosigkeit wird in den USA soweit getrieben, dass ein Deutscher gefragt wurde, ob Hitler in Deutschland noch regiert

Ja, und in England wurde eine Umfrage bei jungen Leuten zwischen 14 - 20 Jahren gemacht, die Mehrheit glaubte, dass Hitler ein Fussballtrainer sei nicht war Das Bildungssystem in den Staaten habe ich 6 Monate lang genossen, dort wird mehr Sport getrieben als gelernt, ein Fall: Fliegt ein Schüler von New York nach Los Angeles, dann fliegt er über das Meer, aber Australien erreicht er zu Fuss so wie Europa.

Liebe Orianne,
erschreckend. Und die regieren die Welt mit.

Lia hat geschrieben:Die Begegnung mit einem Hilter-Poster an wand eines Jungenzimmers in England im jahre 1973 hätte ich auch fast unter "Reiseberichte" geschrieben.
Vieles, was heute als Knst verkauft wird- natürlich Kunst mit "Message", ist für mich keine.
Was denn die Musik, Malerei, Bildhauerei, Literatur und die darstellende Kunst gleichermaßen treffen kann.

Weitaus größer ist die Empörung um den Berliner Rapper Bushido, der in seinem umstrittenen Song „Stress ohne Grund“ zu Gewalt und Mord gegen bekannte Politiker aufruft und in einer weiteren Textstelle Homosexuelle diskriminiert.

Wobei den als Künstler zu benennen, schon mehr als arg ist. Was kann der denn?
Das ging zu weit, gerade in Anbetracht des Publikums, das er erreichen will.

Das ist der Geschichtsunterricht in England, dort ist 1945 Schluss, jedenfalls an staatlichen Schulen, ich meine, ab Kriegsende ging ja das Empire quasi unter.

Ich mag Rap sowieso nicht, ich wundere mich auch, dass so einer Künstler genannt wird, und bekam er nicht einen Integrationsbambi

Die Begegnung mit einem Hilter-Poster an wand eines Jungenzimmers in England im jahre 1973 hätte ich auch fast unter "Reiseberichte" geschrieben.
Vieles, was heute als Knst verkauft wird- natürlich Kunst mit "Message", ist für mich keine.
Was denn die Musik, Malerei, Bildhauerei, Literatur und die darstellende Kunst gleichermaßen treffen kann.

Weitaus größer ist die Empörung um den Berliner Rapper Bushido, der in seinem umstrittenen Song „Stress ohne Grund“ zu Gewalt und Mord gegen bekannte Politiker aufruft und in einer weiteren Textstelle Homosexuelle diskriminiert.

Wobei den als Künstler zu benennen, schon mehr als arg ist. Was kann der denn?
Das ging zu weit, gerade in Anbetracht des Publikums, das er erreichen will.

dieter hat geschrieben:

Orianne hat geschrieben:Ich bin mit B.W. weitgehend einig, ich war ja 3 Monate in Südostasien, und ich war einmal zu Gast bei einer Familie in Thailand, dort hing u.A. ein Ölgemälde von A.H. an der Wand, ein Künstler aus Bangkok hatte das von einer Postkarte abgemalt, da man bei den Thais als Gast immer sehr vorsichtig sein muss, fragte ich durch die Blume, wer denn dieser Mann hier sei, sie wussten es aber nicht, ihnen gefiel einfach der Mann. Es gibt dort in Bangkok auch SS-Uniformen und andere Dinge aus dem III. Reich zu kaufen, dass bei uns hier in der Schweiz sicher auch verboten wäre.

Liebe Orianne,
die Ahnungslosigkeit wird in den USA soweit getrieben, dass ein Deutscher gefragt wurde, ob Hitler in Deutschland noch regiert

Ja, und in England wurde eine Umfrage bei jungen Leuten zwischen 14 - 20 Jahren gemacht, die Mehrheit glaubte, dass Hitler ein Fussballtrainer sei nicht war Das Bildungssystem in den Staaten habe ich 6 Monate lang genossen, dort wird mehr Sport getrieben als gelernt, ein Fall: Fliegt ein Schüler von New York nach Los Angeles, dann fliegt er über das Meer, aber Australien erreicht er zu Fuss so wie Europa.

Lia hat geschrieben:Bei obigen Beispielen kann man diskutieren- vermutlich genau die Absicht.
Grenzen muss es wahrscheinlich geben, wo Kunst mit einem Eingriff in das Selbstbestimmungsrecht und in die persönliche Freiheit verbunden ist. Kann man wohl immer nur in jedem einzelnen Fall prüfen und entscheiden.
Die Freiheit der Kunst muss dort beschnitten werden, wo - und sei es sogar in bester, aufklärerischer, aufrüttelnder Absicht für
Lebewesen zum Schaden gereicht.
Ich bin zwar Feindin der Peta und manch anderer Tierschutz- Organisationen, was mich aber nicht davon hält, diesen doch hie und da zuzustimmen.
Der für mich krasseste Fall, wo "Kunst" Grenzen überschritten hat, war der Fall Natividad.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellscha ... 12799.html

Bei diesem abscheulichen Beispiel muss man sagen, dass hier Grenzen gezogen werden sollten. Diesen sogenannten Künstler sollte man einsperren und (sorry) mit ihm das gleiche machen!

Auch bei der Künstlerin Milo Moiré mache ich mir Gedanken, die Frau hat einen Abschluss in Neuropsychologie und macht dann das:

http://www.bzbasel.ch/basel/basel-stadt ... -128098697

Bei obigen Beispielen kann man diskutieren- vermutlich genau die Absicht.
Grenzen muss es wahrscheinlich geben, wo Kunst mit einem Eingriff in das Selbstbestimmungsrecht und in die persönliche Freiheit verbunden ist. Kann man wohl immer nur in jedem einzelnen Fall prüfen und entscheiden.
Die Freiheit der Kunst muss dort beschnitten werden, wo - und sei es sogar in bester, aufklärerischer, aufrüttelnder Absicht für
Lebewesen zum Schaden gereicht.
Ich bin zwar Feindin der Peta und manch anderer Tierschutz- Organisationen, was mich aber nicht davon hält, diesen doch hie und da zuzustimmen.
Der für mich krasseste Fall, wo "Kunst" Grenzen überschritten hat, war der Fall Natividad.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellscha ... 12799.html

Orianne hat geschrieben:Ich bin mit B.W. weitgehend einig, ich war ja 3 Monate in Südostasien, und ich war einmal zu Gast bei einer Familie in Thailand, dort hing u.A. ein Ölgemälde von A.H. an der Wand, ein Künstler aus Bangkok hatte das von einer Postkarte abgemalt, da man bei den Thais als Gast immer sehr vorsichtig sein muss, fragte ich durch die Blume, wer denn dieser Mann hier sei, sie wussten es aber nicht, ihnen gefiel einfach der Mann. Es gibt dort in Bangkok auch SS-Uniformen und andere Dinge aus dem III. Reich zu kaufen, dass bei uns hier in der Schweiz sicher auch verboten wäre.

Liebe Orianne,
die Ahnungslosigkeit wird in den USA soweit getrieben, dass ein Deutscher gefragt wurde, ob Hitler in Deutschland noch regiert

Ich bin mit B.W. weitgehend einig, ich war ja 3 Monate in Südostasien, und ich war einmal zu Gast bei einer Familie in Thailand, dort hing u.A. ein Ölgemälde von A.H. an der Wand, ein Künstler aus Bangkok hatte das von einer Postkarte abgemalt, da man bei den Thais als Gast immer sehr vorsichtig sein muss, fragte ich durch die Blume, wer denn dieser Mann hier sei, sie wussten es aber nicht, ihnen gefiel einfach der Mann. Es gibt dort in Bangkok auch SS-Uniformen und andere Dinge aus dem III. Reich zu kaufen, dass bei uns hier in der Schweiz sicher auch verboten wäre.

In diesem Zusammenhang möchte ich noch auf diesen Spiegelartikel aufmerksam machen, es handelt ich um das so genante "Soldatenkaffee der Kommandantur Gross" in Indonesien, das bei der 1. Eröffnung ja auch unter dem Namen der Kunst betrieben wurde:

http://www.spiegel.de/panorama/indonesi ... 76628.html

Barbarossa hat geschrieben:Ein weiteres Beispiel, wie umstritten Kunst sein kann, ist nun im Landtag von Brandenburg zu besichtigen. Nach einer kontroversen Diskussion zwischen den Landtagsfraktionen wurde nun entschieden, dass die Bilder hängen bleiben sollen. So hängen nun u. a. Porträts von Rosa Luxemburg, Adolf Hitler, Josef Stalin und Walter Ulbricht neben den Porträts von Anne Frank, Helmut Schmidt und Franz Kafka. <<

Las den Artikel, kommt mir alles sehr vernünftig vor. Kunst muss verstören, die Leute aus ihrem geliebten Denkschema holen.
Wer sich als Darsteller im Auftrag des Künstlers dazu hergibt, den 'Deutschen Gruß' zu machen, hat sich genau wie der Künstler etwas dabei gedacht. Provokation, welche auf die Alltäglichkeit dieses Grußes hinweist. Der gegenüber wir uns blind stellen.
Hoffe ich jedenfalls, dass der Künstler das damit meinte.
Kunst darf tatsächlich alles. Punktum.
Wenn es zu arg wird, hat sie entweder kein Publikum mehr oder der Verfassungsschutz (ja, ich weiss, schlechte Adresse, geht es um die Bekämpfung nationalsozialistischer Aktivitäten) kümmert sich darum, schaut sich das Publikum näher an.

Barbarossa hat geschrieben:Ein weiteres Beispiel, wie umstritten Kunst sein kann, ist nun im Landtag von Brandenburg zu besichtigen. Nach einer kontroversen Diskussion zwischen den Landtagsfraktionen wurde nun entschieden, dass die Bilder hängen bleiben sollen. So hängen nun u. a. Porträts von Rosa Luxemburg, Adolf Hitler, Josef Stalin und Walter Ulbricht neben den Porträts von Anne Frank, Helmut Schmidt und Franz Kafka.
Artikel lesen: >> Landtag entscheidet sich für Diktatoren-Porträts <<

Lieber Barbarossa,
das ist schon sehr seltsam oder wollen die sich in Brandenburg versichern, wenn es doch noch mal zum Wandel kommen sollte

Ein weiteres Beispiel, wie umstritten Kunst sein kann, ist nun im Landtag von Brandenburg zu besichtigen. Nach einer kontroversen Diskussion zwischen den Landtagsfraktionen wurde nun entschieden, dass die Bilder hängen bleiben sollen. So hängen nun u. a. Porträts von Rosa Luxemburg, Adolf Hitler, Josef Stalin und Walter Ulbricht neben den Porträts von Anne Frank, Helmut Schmidt und Franz Kafka.
Artikel lesen: >> Landtag entscheidet sich für Diktatoren-Porträts <<